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标题: 正在学习《合同法》，对于套餐条款的有效期2年后是否可以私自变更，找到新证据 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2019-8-3 08:31

作者: huxuansong 标题: 正在学习《合同法》，对于套餐条款的有效期2年后是否可以私自变更，找到新证据

https://baike.baidu.com/item/%E4 ... 95/61754?fr=aladdin

中华人民共和国合同法
合同的变更或解除
即对已经成立的合同内容的部分修改、补充或全部取消。合同一方因故需要修改、补充合同某些条款或解除合同关系时，必须征得对方同意。亦即以双方达成的新协议，变更或解除原来的旧协议。变更、解除合同的新协议，仍按原合同的形式办理。

第七十八条　当事人对合同变更的内容约定不明确的，推定为未变更。

时间: 2019-8-3 08:31

作者: huxuansong

还没仔细看完，就看一点点就找到电信的条款是霸王条款！无效，不能私自变更～

时间: 2019-8-3 10:34

作者: 深圳普通用户

本帖最后由深圳普通用户于 2019-8-3 10:37 编辑

这里有一个矛盾的地方，合同到期后，某一方不愿继续合同，那么按常理是合同到期作废了，合作终止。那如果运营商不同意原资费，用户不同意新资费，那老合同作废而新合同又没达成的话，用户就没卡用了，这对弱势的用户一方是非常不利的。垄断行业有非常多的这类现象，例如电费水费你觉得贵了，但你没有其它选择。
通讯行业要解决这个矛盾，只有执行无条件携号转网才行。只要用户不欠费，不得有其它阻碍。

时间: 2019-8-3 10:36

作者: 992367958

老用户肯定暂时不会动的。除非你没有返费合约及优惠，到时候你直接原价套餐原资费使用到3000年也没问题。。。。一般电信限速不限量的套餐都是1-2年合约的

时间: 2019-8-3 10:37

作者: tennou

深圳普通用户发表于 2019-8-3 10:34
这里有一个矛盾的地方，合同到期后，某一个不愿继续合同，那么按常理是合同到期作废了。那如果运营商不同意 ...

现在三大运营商通过单方面变更资费，引导低arpu值用户自行销户。

时间: 2019-8-3 10:39

作者: 深圳普通用户

992367958 发表于 2019-8-3 10:36
老用户肯定暂时不会动的。除非你没有返费合约及优惠，到时候你直接原价套餐原资费使用到3000年也没问题。。 ...

大家想讨论的是合约期到期后怎么继续？

时间: 2019-8-3 10:42

作者: prophetc

麻烦你回去看下合约好吗，本套餐合约期X个月，合约期满，如双方无异议则自动续约。如果有异议，那就是不续约了，电信会提前打电话给你让你改其他套餐，如果你不同意那就按照标准资费执行，知道什么叫标准资费吗，一般就是套餐外资费，比如语音0.15，流量0.3，还有什么来电显示费什么的

时间: 2019-8-3 10:43

作者: 992367958

深圳普通用户发表于 2019-8-3 10:39
大家想讨论的是合约期到期后怎么继续？

合约到期后：1，电信发善心接着给续约继续3折卡，5折卡出现。2，原价使用原套餐内容无优惠。3，自己去改套餐去。

时间: 2019-8-3 10:44

作者: winnyterry

深圳普通用户发表于 2019-8-3 10:34
这里有一个矛盾的地方，合同到期后，某一个不愿继续合同，那么按常理是合同到期作废了。那如果运营商不同意 ...

合同期内，合同条款不得随意变更，如要变更，必须双方同意。合同到期，条款就不再对双方具有制约作用，对双方而言都公平。如果按你说的：合同到期，运营商不同意原资费续约，你就没卡用，对用户不公平。这是悖论，那又能不能说：合同到期了，用户不同意原资费续约，要更便宜的，运营商做不到，你就离网，运营商又损失一个客户，不公平呢？！显然合同期是制制约双方，对双方都公平的做法。合同建立本来就应该建立在双方都同意的基础上，随便有一方不同意，合同就无法建立。除非在合同制定过程中有一方对合同条款规则有隐瞒，没有把合同所有细节告知另一方，才有争议的可能。除此情况外，我认为在合同期内，双方都应该有契约精神，遵守合同所有条款约定，对运营商与客户而言都一样。

时间: 2019-8-3 10:47

作者: huxuansong

prophetc 发表于 2019-8-3 10:42
麻烦你回去看下合约好吗，本套餐合约期X个月，合约期满，如双方无异议则自动续约。如果有异议，那就是不续约 ...

那就是O元套餐吗？？我要求变这个，，否则就是未经授权变更，坚决不同意，坚决投诉到底

时间: 2019-8-3 10:49

作者: 复旦

huxuansong 发表于 2019-8-3 10:47
那就是O元套餐吗？？我要求变这个，，否则就是未经授权变更，坚决不同意，坚决投诉到底

麻烦你去看看完全标准资费的月租费，是50元每月。建议你好好学习语文，而不是法律条款。有些一句话说得很明确的东西不是法律问题，而是语文理解问题。

时间: 2019-8-3 10:50

作者: 992367958

复旦发表于 2019-8-3 10:49
麻烦你去看看完全标准资费的月租费，是50元每月。建议你好好学习语文，而不是法律条款。有些一句话说得很 ...

中国文化博大精深。解释权贵我司所有。

时间: 2019-8-3 10:50

作者: huxuansong

prophetc 发表于 2019-8-3 10:42
麻烦你回去看下合约好吗，本套餐合约期X个月，合约期满，如双方无异议则自动续约。如果有异议，那就是不续约 ...

当事人对合同变更的内容约定不明确的，推定为未变更。

时间: 2019-8-3 10:53

作者: 复旦

本帖最后由复旦于 2019-8-3 11:09 编辑

prophetc 发表于 2019-8-3 10:42
麻烦你回去看下合约好吗，本套餐合约期X个月，合约期满，如双方无异议则自动续约。如果有异议，那就是不续约 ...

双方有异议了，那就要在现有资费里选了。这么简单的问题，搞出标准资费来也是搞笑，重新订立合同是双方重新协商的过程，谁告诉你“不同意那就按照标准资费执行”？重新订立合同与执行标准资费是怎么被你联系上的？你知道没有套餐优惠，完全执行标准资费需要选的是哪种卡或套餐吗？移动50元每月，联通45元每月，你用吗？你见过谁用只有标准资费没有月费的卡吗？

现在仍然可以查到，移动所有业务执行标准资费的卡除了十年前把流量费标准从0.03元/KB降低为0.01元，其它都没变，月费50元，你要用吗？联通好像稍微便宜是，是45元每月。

时间: 2019-8-3 10:55

作者: huxuansong

复旦发表于 2019-8-3 10:49
麻烦你去看看完全标准资费的月租费，是50元每月。建议你好好学习语文，而不是法律条款。有些一句话说得很 ...

只要涉及到订购了任何价格的不管是什么标准套餐还是资费，就是未经授权的订购，非法订购投诉到死的
除非你改成0元套餐

时间: 2019-8-3 10:56

作者: huxuansong

复旦发表于 2019-8-3 10:53
双方有异议了，那就要在现有资费里选了。这么简单的问题，搞出标准资费来也是搞笑，你知道执行标准资费需 ...

移动这是要抢钱吗？没事按照消费者保护法，未经授权的订购，可以推定为欺诈，最低赔偿3倍，最少500

时间: 2019-8-3 10:58

作者: 复旦

本帖最后由复旦于 2019-8-3 11:02 编辑

huxuansong 发表于 2019-8-3 10:50
当事人对合同变更的内容约定不明确的，推定为未变更。

都不需要用法律来回答你，用语文理解加上常识就可以回答。

“对合同变更的内容约定不明确的”，指的是重新约定了合同，但是新的合同里又没约定明确和清楚，那法律上就按照原来的合同内容继续履行（现实中合同约定不明确的案例太多），是这个意思，不是你认为的协商不成就按原先合同内容履行，因为假如电信有心在到期后变更，人家不会对新的资费约定不明确，显然吗？约定不明确与某一方不接受是两回事，相差十万八千里。

学好语文是学法律的前提。

时间: 2019-8-3 11:05

作者: 深圳普通用户

winnyterry 发表于 2019-8-3 10:44
合同期内，合同条款不得随意变更，如要变更，必须双方同意。合同到期，条款就不再对双方具有制约作用，对 ...

合约到期时用户想要更便宜的套餐，这是用户不合理的贪婪。运营商想强加给用户更贵的套餐，这是运营商的贪婪。
平衡之下，保持现有套餐，合约继续下去对双方是个平衡之下的可接受的方案。

只有在自由的市场经济下才不会有这种尴尬的局面，用户觉得现有运营商不爽到期后可以自由转网，运营商觉得亏了到期后不再续约。而转网则保证了用户可以继续用通讯服务，到期可以终止服务或更改资费则保证了运营商可以灵活制定自己的利润和市场策略。

时间: 2019-8-3 11:09

作者: huxuansong

复旦发表于 2019-8-3 10:58
都不需要用法律来回答你，用语文理解加上常识就可以回答。

“对合同变更的内容约定不明确的”，指的是 ...

你自己要学好语文再说吧

因为电信如想变更合同，大部分用户都不会同意变更的，

我这句条款，是针对，电信私自单方面修改合同，
但是我们没有到场签字的情况下，防止用旧合同来替代新合同，用你们或者运营商的说法就是，旧合同有说明2年到期可以修改资费内容，但是旧合同没有约定修改为何种套餐，所以合同变更无效。

时间: 2019-8-3 11:12

作者: 复旦

本帖最后由复旦于 2019-8-3 11:28 编辑

huxuansong 发表于 2019-8-3 11:09
你自己要学好语文再说吧

因为电信如想变更合同，大部分用户都不会同意变更的，

“当事人对合同变更的内容约定不明确的”，是合同变更后的内容，也就是重新订立了合同，只不过新的内容没有约定明确，或者说没有写清楚等，现在又变成单方面私自变更了？你的语文理解真是very good。

到期后用户不同意变更，另一个帖子里回答过你了，那就是双方无法订立新的合同，要么销户要么转网，反复重复有意思？用户不同意，那到期后一方只能按原先的内容执行？那合同期是做什么用的？你就别死硬了，简单的语文理解搞这么复杂，别人一说就当真，也不知道是谁语文没学好，基本的文字都理解不好，怎么理解法律条文？

放心，合约期内单方面修改合同的情况很少见，如果是，直接向主管部门申诉就可以了，改回来就可以了，没有你这么多废话。

时间: 2019-8-3 11:15

作者: 深圳普通用户

本帖最后由深圳普通用户于 2019-8-3 11:21 编辑

winnyterry 发表于 2019-8-3 10:44
合同期内，合同条款不得随意变更，如要变更，必须双方同意。合同到期，条款就不再对双方具有制约作用，对 ...

我总的意思是，合约到期后给用户自由携号转网的权利，也给运营商终止合约和更改资费的权利。这样双方都自由，合作得不爽就散伙换人。
目前的现实是：对用户来说，用户无法轻易携号转网，这样合约终止的话对弱势的用户一方是不公平的，用户必须要用通讯，而单个用户的流失对财雄势大的运营商根本不算什么。对运营商来说，运营商也无法轻易提升资费。

时间: 2019-8-3 11:19

作者: 复旦

一个比方就能说清楚的事，需要搞这么大动静讨论？比如我租房子，房东与我约定租期12个月，每月租金1000元，到期后双方重新约定。那请问12个月到期后我们两个怎么弄？

与电信也一样啊，无非是电信需要面对的用户太多，电信不可能一个个去联系协商改套餐或让用户去营业厅销户，就按原先资费继续执行下去。

时间: 2019-8-3 11:27

作者: huxuansong

复旦发表于 2019-8-3 11:12
“当事人对合同变更的内容约定不明确的”，是合同变更后的内容，也就是重新订立了合同，只不过新的内容没 ...

谁死硬啊？！
现实中，套餐有效期到期之后是转网？还是销户？
电信运营商都是私自变更套餐内容吧，有签订新合同吗？你签过？

时间: 2019-8-3 11:28

作者: huxuansong

复旦发表于 2019-8-3 11:19
一个比方就能说清楚的事，需要搞这么大动静讨论？比如我租房子，房东与我约定租期12个月，每月租金1000元， ...

这一样吗？号码没有欠费的情况下，号码使用权在用户，电信能私自收回吗？？

时间: 2019-8-3 11:29

作者: 深圳普通用户

复旦发表于 2019-8-3 11:19
一个比方就能说清楚的事，需要搞这么大动静讨论？比如我租房子，房东与我约定租期12个月，每月租金1000元， ...

你这样举例没考虑到背景，有失公平。
如果市场上只有这一个房东可以提供租房服务，那么合约到期后房东要涨价，你接受还是不接受呢？
通讯也有类似背景，用户是一定要用通讯服务的，而现在没办法携号转网，那合约到期后运营商要涨价，那对弱势的用户是非常不公平的。
只有当携号转网真正自由时，才能让运营商自由涨价或终止合约。这才是公平的。

时间: 2019-8-3 11:30

作者: 360gege361

说说现在体量比较大的租房合约.

到期后双方价格没谈拢, 租客以原价格继续租？

这个现象看到的不多吧……

时间: 2019-8-3 11:31

作者: 复旦

本帖最后由复旦于 2019-8-5 12:52 编辑

huxuansong 发表于 2019-8-3 11:27
谁死硬啊？！
现实中，套餐有效期到期之后是转网？还是销户？
电信运营商都是私自变更套餐内容吧，有签 ...

晕不晕，我其它帖子回答过你了，现实中电信不会一个个与用户联系重新协商改套餐，因为那不现实，所以一般会继续原先的合约，但不代表电信没有权利在到期后要求变更。你是记性不好还是故意的？电信有权做不代表电信必须做。

别说运营商到期后没权利改，移动4G流量卡就明确说了如果优惠不延续，则“自动调整为对应的飞享套餐”。如果没权利，人家根本不会这么写。

3、到期规则：
（1）该套餐资费有效期至2019年12月31日。到期后如优惠活动继续，则该套餐资费有效期自动延长；如优惠活动不延续，则2020年1月1日起自动调整为对应的飞享套餐（70元2GB流量模组+28元100分钟国内时长基本模组）。

https://shop.10086.cn/goods/571_571_1034006_1024982.html

附件: Screenshot_2019-08-03-16-02-44-70_副本2.jpg (2019-8-3 16:47, 406.22 KB) / 下载次数 0
https://test.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=NDA3NTU0fDIzMWI1Yzg5fDE3NTg5NDgxMDZ8MHww

时间: 2019-8-3 11:33

作者: 复旦

本帖最后由复旦于 2019-8-3 11:35 编辑

huxuansong 发表于 2019-8-3 11:28
这一样吗？号码没有欠费的情况下，号码使用权在用户，电信能私自收回吗？？

你这法盲，双方达不成新的合同，电信当然有权利停止服务啊，你把号码看得抽象点行不行？把号码当成宝贝了会让你看不清问题实质。

时间: 2019-8-3 11:34

作者: 复旦

深圳普通用户发表于 2019-8-3 11:29
你这样举例没考虑到背景，有失公平。
如果市场上只有这一个房东可以提供租房服务，那么合约到期后房东要 ...

公平与合同约定是两回事，搞不清楚就不要讨论了。

时间: 2019-8-3 11:38

作者: hujim

合同到期协商解决，协商不成不提供服务就完了。

时间: 2019-8-3 11:40

作者: 复旦

huxuansong 发表于 2019-8-3 11:27
谁死硬啊？！
现实中，套餐有效期到期之后是转网？还是销户？
电信运营商都是私自变更套餐内容吧，有签 ...

下面贴子13楼回复过了，重复说有意思？
http://www.txrjy.com/thread-1082717-1-1.html

从法律上来讲，电信有权在协议到期后不再续约，但是中国人的法律意识还没那么强，如果电信到期后不再续约，会引起很多人不满，所以运营商一般不会拿起这个法律武器在协议到期后要求另立协议，何况一个个去联系变更套餐也不现实，因此还是会继续原先的协议。所以，从实际情况来看，老用户完全不用担心，还是会按照原先的合约继续履行。

还有一种情况，就是原协议里或是套餐资费介绍里写明了到期后转为某个套餐，那这种到期后就肯定不再续约了。比如移动4G初期的流量卡，2GB流量，50元每月，套餐介绍里明确说明了两年后转为相同流量的4G自选套餐（好像是78月每月），到期后都是自动转了。

时间: 2019-8-3 11:41

作者: huxuansong

复旦发表于 2019-8-3 11:33
你这法盲，双方达不成新的合同，电信当然有权利停止服务啊，你把号码看得抽象点行不行？把号码当成宝贝了 ...

你试试看，如果我没欠费，你叫电信、移动、联通敢停机？！！

时间: 2019-8-3 11:42

作者: huxuansong

sxh1122 发表于 2019-8-3 11:39
那就是不续约了，赶紧给客服打电话反馈啊！合约是要白纸黑字才行，而不是你从合约里去添加话外音。那为何 ...

移动的是3000年，电信联通是20年

时间: 2019-8-3 12:05

作者: 复旦

本帖最后由复旦于 2019-8-3 13:57 编辑

huxuansong 发表于 2019-8-3 11:41
你试试看，如果我没欠费，你叫电信、移动、联通敢停机？！！

已经多次回答你的内容，要别人重复几十遍，你这人是不是有问题？

有些人别把法律理解得那么高深，法律也是从生活中总结出来的，遇到现实问题还要看实际情况，具体问题具体分析，这样理解法律就会容易得多。如果把法律当成很高深的东西，教条式理解，死套公式，反而理解不了了。

Screenshot_2019-08-03-12-55-25-48_副本.jpg

附件: Screenshot_2019-08-03-12-55-25-48_副本.jpg (2019-8-3 13:57, 344.41 KB) / 下载次数 0
https://test.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=NDA3NTM0fDY3YjY5YTlifDE3NTg5NDgxMDZ8MHww

时间: 2019-8-3 12:25

作者: flyfishcn

复旦发表于 2019-8-3 11:19
一个比方就能说清楚的事，需要搞这么大动静讨论？比如我租房子，房东与我约定租期12个月，每月租金1000元， ...

你房东要涨价可以，问题你要从每月1200涨到每月6000，你说我们两个怎么弄？其他房东一看，哟，我也涨到5000，你租不租。反正这样的房东现在只有3家。

时间: 2019-8-3 12:29

作者: 复旦

本帖最后由复旦于 2019-8-3 12:30 编辑

flyfishcn 发表于 2019-8-3 12:25
你房东要涨价可以，问题你要从每月1200涨到每月6000，你说我们两个怎么弄？其他房东一看，哟，我也涨到50 ...

所以你以前要么交5000元入网费，要么不用。后来就有了国家“提速降费”，有了二会，也就有了今日的运营商人叫苦连天。对了，哪个房东从1200涨到6000我没见过，你见过吗？还有你说这些与讨论合同双方到期重新订立合同没有关系吧？

时间: 2019-8-3 12:32

作者: 深圳普通用户

flyfishcn 发表于 2019-8-3 12:25
你房东要涨价可以，问题你要从每月1200涨到每月6000，你说我们两个怎么弄？其他房东一看，哟，我也涨到50 ...

不能携号转网，等于如果你搬家到另外一个房东，屋里所有的东西都不准动，空手去另外一家吧。

时间: 2019-8-3 12:33

作者: flyfishcn

复旦发表于 2019-8-3 12:29
所以你以前要么交5000元入网费，要么不用。后来就有了国家“提速降费”，有了二会，也就有了今日的运营商 ...

按网传电信资费来看，就是涨了几倍的关系。我不反对运营商自主调控价格，但是这种自杀式调法，只能说呵呵。
涨价涨到用不起了，大批量用户流失，运营商就不叫苦了？

时间: 2019-8-3 12:35

作者: 复旦

深圳普通用户发表于 2019-8-3 12:32
不能携号转网，等于如果你搬家到另外一个房东，屋里所有的东西都不准动，空手去另外一家吧。

不不，这个比方就不对了，个人财物还是归个人，携号转网用这个比方不恰当。

时间: 2019-8-3 12:37

作者: flyfishcn

本帖最后由 flyfishcn 于 2019-8-3 12:38 编辑

复旦发表于 2019-8-3 12:35
不不，这个比方就不对了，个人财物还是归个人，携号转网用这个比方不恰当。

码号资源也不归运营商所有，运营商也是向国家租用的。用户交钱向运营商租用使用权的号码，换运营商却带不走？

时间: 2019-8-3 12:39

作者: 复旦

flyfishcn 发表于 2019-8-3 12:37
码号资源也不归运营商所有，运营商也是向国家租用的。用户交钱向运营商租用使用权的号码，换运营商却带不 ...

号码归属在不同时期有不同理解，这个问题不在本帖讨论范围内。

时间: 2019-8-3 12:44

作者: flyfishcn

复旦发表于 2019-8-3 12:39
号码归属在不同时期有不同理解，这个问题不在本帖讨论范围内。

合同达不成一致，用户合约不能续期，换运营商就和房子不能续租，必须搬家一样，都是需要用户付出额外成本的，而且还有诸多隐性成本。目前网传消息，以后三家都将取消达量限速，如果其他两家一样做法的话，流量需求大一点的用户，将何去何从？现今时代，没有几个人能说网络对自己不重要，可有可无的。就像你即使租房也不能没有房子住一样。难道人人都去做流浪者，住街头么？

时间: 2019-8-3 12:46

作者: 复旦

本帖最后由复旦于 2019-8-3 13:31 编辑

flyfishcn 发表于 2019-8-3 12:44
合同达不成一致，用户合约不能续期，换运营商就和房子不能续租，必须搬家一样，都是需要用户付出额外成本 ...

你这人没有逻辑性，贵不贵是一回事，合同期满当事双方有没有权利重新谈是另一回事，这点思维条理都没有？嫌贵可以要求国家“提速降费”，与本帖合同话题无关。要租房也不存在没有房子租的情况。不和你讨论，没意思。

时间: 2019-8-3 12:53

作者: flyfishcn

本帖最后由 flyfishcn 于 2019-8-3 13:39 编辑

复旦发表于 2019-8-3 12:46
你就不能围绕问题本身讨论，要比方也不要扯太远，行吗？这些问题不在本帖的合约到期后怎么办的话题范围内 ...

运营商给的合约，我能和运营商达成一致才签的合约，我也是按照你运营商的条款在使用。现在你运营商觉得不划算，要改合约。我就问你运营商叫苦是不是用户造成的？用户逼你非要低价销售了？但是用户也没有贱到说，我们需要几千块月租的"优质"服务。市场经济本来就是要在其中找到平衡杠杆的。网传的资费明显就是贵了。还没得选。这和房东逼租户搬家有什么区别？我哪里有扯太远？
所以我就问你，套餐到期不能续怎么办？除了买高价套餐和（目前不能的携号转网）外还能这么办？三家达成一致，都只提供高消费的套餐怎么办？提速降费真的降了么？速度提了，提了本地-运营商机房的速度，出口容量还是不够用，降费？降了么？几乎没有。甚至某些地方取消低档套餐，只提速不降费，套餐升档。上有政策，下有对策。但是用户几乎不可能选择不用。网络已经成为了一种生活必需品。

时间: 2019-8-3 13:18

作者: 酷睿李

flyfishcn 发表于 2019-8-3 12:44
合同达不成一致，用户合约不能续期，换运营商就和房子不能续租，必须搬家一样，都是需要用户付出额外成本 ...

不是没有人租房给你，是你没有用你要的价格租到你想要的地段，想要的户型。

时间: 2019-8-3 13:31

作者: flyfishcn

酷睿李发表于 2019-8-3 13:18
不是没有人租房给你，是你没有用你要的价格租到你想要的地段，想要的户型。

我已经说了涨价可以啊，请合理的涨价啊，一下涨几倍，谁受得了。网络虽不是生活必须品，但是现今这个时代，没几个人能离得开网络了吧。

时间: 2019-8-3 13:35

作者: 复旦

本帖最后由复旦于 2019-8-3 13:55 编辑

flyfishcn 发表于 2019-8-3 12:53
运营商给的合约，我能和运营商达成一致才签的合约，我也是按照你运营商的条款在使用。现在你运营商觉得不 ...

你承认是达成一致签订的合约就行了啊，当初就是签两年的，你也是对这点达成一致的，怎么，当初达成一致，真到期了就不一致了？

商家卖得贵不贵是另一回事，觉得贵了可以要求国家对通信行业“提速降费”啊。现在讨论合同到期后商家有没有权利不卖给你，与贵不贵，消费者是否承受得起，是一回事吗？

房东不租给你了，你租其他家的就行，难道还不是扯太远？

时间: 2019-8-3 13:36

作者: 复旦

酷睿李发表于 2019-8-3 13:18
不是没有人租房给你，是你没有用你要的价格租到你想要的地段，想要的户型。

所以这些就是另外的话题了啊，所以我们要改鞋开放，要搞市场经济，就是为了促进竞争，让消费者享受到竞争带来的好处，但是现在在讨论合约到期后的问题，与这些是同个话题吗？

时间: 2019-8-3 13:37

作者: 复旦

flyfishcn 发表于 2019-8-3 13:31
我已经说了涨价可以啊，请合理的涨价啊，一下涨几倍，谁受得了。网络虽不是生活必须品，但是现今这个时代 ...

用脚投票啊，如果市场上所有的商家都是类似价格，那就是制度设计的问题了，需要引入竞争者，这些就不是本帖的合同讨论话题了。

时间: 2019-8-3 13:39

作者: 复旦

flyfishcn 发表于 2019-8-3 12:33
按网传电信资费来看，就是涨了几倍的关系。我不反对运营商自主调控价格，但是这种自杀式调法，只能说呵呵 ...

在讨论合约期满后双方尤其是电信有没有权利要求重新订立合同的问题，你说价格贵，一回事吗？你说你是不是扯太远了？

时间: 2019-8-3 13:41

作者: flyfishcn

复旦发表于 2019-8-3 13:35
你承认是达成一直签订的合约就行了啊，当初就是签两年的，你也是对这点达成一致的，怎么，当初达成一致， ...

房东不租给你了，你租其他家的就行，难道还不是扯太远？

所以国内除了电信、移动、联通，有其他家可以选么？

时间: 2019-8-3 13:42

作者: 复旦

本帖最后由复旦于 2019-8-3 13:43 编辑

flyfishcn 发表于 2019-8-3 13:41
所以国内除了电信、移动、联通，有其他家可以选么？

这跟现在讨论的合同当事方权利有什么关系？你说的这个选择权问题，让国家改啊！一码归一码，爸妈、老师、朋友就没教过你吗？

时间: 2019-8-3 13:43

作者: flyfishcn

复旦发表于 2019-8-3 13:39
在讨论合约期满后双方尤其是电信有没有权利要求重新订立合同的问题，你说价格贵，一回事吗？你说你是不是 ...

价格贵不就是运营商不想续签么？所以运营商改私自改合同逼用户要么接受，要么退网是合理的咯？不合理用户有其他选择么？

时间: 2019-8-3 13:46

作者: flyfishcn

复旦发表于 2019-8-3 13:42
这跟现在讨论的合同当事方权利有什么关系？你说的这个选择权问题，让国家改啊！一码归一码，爸妈、老师、 ...

套餐价格是运营商自主制定，关国家什么事？就是工信部管，顶多给价格指导，不能强行干预，你不懂么？

时间: 2019-8-3 13:49

作者: 复旦

本帖最后由复旦于 2019-8-3 13:50 编辑

flyfishcn 发表于 2019-8-3 13:43
价格贵不就是运营商不想续签么？所以运营商改私自改合同逼用户要么接受，要么退网是合理的咯？不合理用户 ...

不续签也是人家的权利，你当初选择签两年是你接受的啊，到期了你就反悔不接受了？那你当初要求签长期的就行了啊。

什么叫私自改合同，合同履行完毕了，原合同就失效了，就没有合同约束了，懂吗？人家在合同期内没改啊，两年合同期内改了吗？什么叫逼用户接受或退网，合同履行完毕还非要一方必须履行已经履行完毕的合同？我房租到期了必须要让房东以之前价格续租给我吗？

一码归一码，简单道理和逻辑，你到底说不说得明白？市场上商家选择少，与合同怎么履行，是两回事，解决方案完全不同，你混为一谈干什么啊？

时间: 2019-8-3 13:52

作者: 复旦

本帖最后由复旦于 2019-8-3 13:53 编辑

flyfishcn 发表于 2019-8-3 13:46
套餐价格是运营商自主制定，关国家什么事？就是工信部管，顶多给价格指导，不能强行干预，你不懂么？

市场经济下，商家有自主定价的权利，你不懂啊？当然中国的电信运营商不是完全自主定价，你不知道吗？这些与本帖讨论的合同一方在合约满后有无权利重新订立合同有什么关系？谁告诉你不能强行干预的，又不是私企，二会干什么用的，总理报告干什么用的？

时间: 2019-8-3 13:54

作者: 复旦

flyfishcn 发表于 2019-8-3 13:31
我已经说了涨价可以啊，请合理的涨价啊，一下涨几倍，谁受得了。网络虽不是生活必须品，但是现今这个时代 ...

找国家啊。

时间: 2019-8-3 14:00

作者: flyfishcn

复旦发表于 2019-8-3 13:49
不续签也是人家的权利，你当初选择签两年是你接受的啊，到期了你就反悔不接受了？那你当初要求签长期的就 ...

我就是想签长期的啊，是运营商不给签啊，我没有反悔想退网啊，是你运营商不给续签啊，谁违约想改合同你搞清楚啊，运营商给的是格式合同，消费者想改就能改么？你搞清楚啊。
如果合同履行完毕就没有续签这回事了。那叫单次服务合同，和可以续签的固定期限可续期合同是两码事。你混为一谈干什么啊？

时间: 2019-8-3 14:05

作者: flyfishcn

复旦发表于 2019-8-3 13:52
市场经济下，商家有自主定价的权利，你不懂啊？当然中国的电信运营商不是完全自主定价，你不知道吗？这些 ...

当然中国的电信运营商不是完全自主定价

不是完全，你也知道不是完全啊，有指导价格啊。但是他还是可以自己定啊，国家也没说你这个套餐必须定多少钱啊。价格备案公示不就是干这个的？我只是说他定价太贵，有什么问题？

时间: 2019-8-3 14:09

作者: 复旦

flyfishcn 发表于 2019-8-3 14:00
我就是想签长期的啊，是运营商不给签啊，我没有反悔想退网啊，是你运营商不给续签啊，谁违约想改合同你搞 ...

谁违约你还反问我，那你倒是跟我说清楚人家怎么违约了啊？对格式条款不满意你可以去找工商部门，人家觉得有问题会让运营商改的，工商部门要是说没问题，那一般就没问题了，没问题的东西你还怪人家？

笑话，还被你造出“单次服务合同”的概念出来了，“可以续签的固定期限可续期合同”这个概念又是谁教你的，谁告诉你固定期限合同就必须要续签的？你法律上找得出哪个规定说固定期限合同必须要和你续签啊？人家还没不续签的权利了啊？

时间: 2019-8-3 14:10

作者: 复旦

flyfishcn 发表于 2019-8-3 14:05
不是完全，你也知道不是完全啊，有指导价格啊。但是他还是可以自己定啊，国家也没说你这个套餐必须定多 ...

然后呢，你想表达什么？与本帖讨论的电信能不能到期后要求重新订立合同有什么关系？

时间: 2019-8-3 14:15

作者: 复旦

flyfishcn 发表于 2019-8-3 14:00
我就是想签长期的啊，是运营商不给签啊，我没有反悔想退网啊，是你运营商不给续签啊，谁违约想改合同你搞 ...

重复说有意思？前面告诉你了合同履行完毕了就没有合同约束了，完毕了当然可以改了，你作为消费者在两年期满后难道不能改成5元月费的套餐吗？

还造出“单次服务合同”的概念，服了你，这地球上有多少合同不是你说的“单次服务合同”啊？你说的“可以续签的固定期限可续期合同”，谁规定合同期满必须要续签啊？你要是两年用满不准备用，想改成5元月费的，运营商还必须要你用一百多的不限量套餐？

时间: 2019-8-3 14:18

作者: flyfishcn

复旦发表于 2019-8-3 14:10
然后呢，你想表达什么？与本帖讨论的电信能不能到期后要求重新订立合同有什么关系？

非单次服务合同续期也是用户的权利啊，你运营商直接说原先的合同无效了，要签新的合同，新的合同就要涨价，还是要涨好几倍，你要签只能签新的。我就搞不懂怎么就没有关系了？你按原形式提供服务，涨价我没意见啊，继续续签我没意见啊。不能续期的原因又不是甲方破产或者其他不可抗力的原因导致的。

时间: 2019-8-3 14:19

作者: winden

用户怎么还是弱势一方，看运营商和不和用户较真而已，较真起来走到法院估计也是用户输了。但运营商一般不会走这边，通常会妥协

时间: 2019-8-3 14:20

作者: 复旦

flyfishcn 发表于 2019-8-3 14:05
不是完全，你也知道不是完全啊，有指导价格啊。但是他还是可以自己定啊，国家也没说你这个套餐必须定多 ...

你说了一天了，中心思想不就是嫌新的套餐贵吗？贵不贵与合同双方权利，这是两码事，两码事懂吗？嫌贵找国家，可以通过网络渠道向又干剖门反映，不在本帖讨论范围内。本帖讨论合同法上面的合同期满有没有权利要求重新订立合同的问题，两码事！

时间: 2019-8-3 14:23

作者: flyfishcn

复旦发表于 2019-8-3 14:15
重复说有意思？前面告诉你了合同履行完毕了就没有合同约束了，完毕了当然可以改了，你作为消费者在两年期 ...

那你就等着水、电、气涨价，再等国家降费试试呗，按你的道理还有权利不和你签合同呢。

不续签的前提是合同当期服务期结束之前提前多少日向用户通知，而不是到期直接不续签，你想改5元月费的，是不是也得去营业厅办业务呢？不是说到期了给运营商说我现在要5元月租套餐吧？

时间: 2019-8-3 14:25

作者: 复旦

flyfishcn 发表于 2019-8-3 14:18
非单次服务合同续期也是用户的权利啊，你运营商直接说原先的合同无效了，要签新的合同，新的合同就要涨价 ...

你不仅没有法律常识，还没有语文理解能力，前面说了合同期满就失效，现在还没明白？还在说运营商说原先合同失效？期满合同当然失效啊，运营商现在说的是原套餐不再提供或者说原套餐失效，与合同失效是两回事。

就问你，如果有期限的合同到期后还必须原样续签，那这个期限是干嘛用的？你就回答这个问题就好了。

也不个你多说了，你应该先去学语文，再去学法律常识，然后多去问问懂法的人，合同期满后是不是要必须要继续履行。只有这个法律常识搞懂了，才能和你继续谈，否则又把价格贵与合同法混为一谈，又把错误的法律观念与其他东西混为一谈。这个东西不弄明白，谁都无法与你谈。

时间: 2019-8-3 14:25

作者: chenhaonan2008

992367958 发表于 2019-8-3 10:50
中国文化博大精深。解释权贵我司所有。

解释权归某某所有的说法现在还有吗？这句话本身违法。

时间: 2019-8-3 14:28

作者: 复旦

flyfishcn 发表于 2019-8-3 14:23
那你就等着水、电、气涨价，再等国家降费试试呗，按你的道理还有权利不和你签合同呢。

不续签的前提是 ...

没错啊，如果电信真要不续签，肯定会按条款要求提前多少日通知你，这个你放心。但是我前面就说了，运营商一般不会这么干，麻烦你再回头看看我附上来的图片。

你要变更当然是你主动去弄啊，你又要用5元，又要不动手动脚，运营商还得猜你的心思不成？

别假设不成立的情况，水电气涨价不是那么容易的，说你扯远了还不服气。

时间: 2019-8-3 14:28

作者: flyfishcn

复旦发表于 2019-8-3 14:20
你说了一天了，中心思想不就是嫌新的套餐贵吗？贵不贵与合同双方权利，这是两码事，两码事懂吗？嫌贵找国 ...

单方面涨价你通知我用户了么？嫌贵找国家，然后按闹分配？
重新订立合同的前提是流程合法。合同双方达成一致才叫重新订立。服务期满不通知用户，先涨价，再说要重签合同的，就是单纯不想续期而已、不存在重新订立合同的问题。

时间: 2019-8-3 14:31

作者: 复旦

本帖最后由复旦于 2019-8-3 14:33 编辑

flyfishcn 发表于 2019-8-3 14:28
单方面涨价你通知我用户了么？嫌贵找国家，然后按闹分配？
重新订立合同的前提是流程合法。合同双方达成 ...

跟你的合约到期后如果不续签，人家肯定会提前通知你。你又把合约到期后原先便宜套餐的合约不续签与社会公开套餐价格调整混为一谈了。公开资费套餐调整价格没必要逐一通知单个用户，也不可能通知。都说了合约期满不会对老用户涨价，即使涨价更不会不通知，你到底明白不明白？

时间: 2019-8-3 14:32

作者: flyfishcn

复旦发表于 2019-8-3 14:28
没错啊，如果电信真要不续签，肯定会按条款要求提前多少日通知你，这个你放心。但是我前面就说了，运营商 ...

问题运营商并没有通知，要改合同的消息不是已经传出来了？

你的电信手机收到要修改合约的公告了？没有吧？

通信也是生活的一部分，水电气涨价没那么容易，通信服务就那么容易涨价了？？？

时间: 2019-8-3 14:34

作者: ggzhao

prophetc 发表于 2019-8-3 10:42
麻烦你回去看下合约好吗，本套餐合约期X个月，合约期满，如双方无异议则自动续约。如果有异议，那就是不续约 ...

问题是，标准资费是啥？双方没有约定用哪个算标准资费。

时间: 2019-8-3 14:39

作者: gazing

肯定是新用户新方法

老用户老合同。

合同有没有期限，
看看就知道了。

到期了运营商不与用户续签同样内容的合约，
这也不违法啊…

时间: 2019-8-3 14:40

作者: 复旦

flyfishcn 发表于 2019-8-3 14:32
问题运营商并没有通知，要改合同的消息不是已经传出来了？

你的电信手机收到要修改合约的公告了？没有 ...

有没有法律常识？72楼已经回答你了，公开套餐调价不是对具体在用的用户改合同，两者关系真的搞不明白？看来你是把运营商新出套餐调价等同于改合同啊，你是初中生判断力还是小学生判断力啊？改合同的意思是在合同期内修改，好不好？

说了那么多，你就不明白实际情况是运营商不会对老用户改套餐，你就这么相信传出来的消息？取消漫游费之前还说要用户改套餐呢，后来证实不需要用户操作。

我就把话撂这，老用户是不会改的。当然，不是电信没权利改，而是实际操作不会那么做。这个意思我已经在本帖里说了多次了，不信走着看。

时间: 2019-8-3 14:42

作者: gazing

其实大家都忽略了中国的电信管理条例里面，
有个（普遍服务义务），
基于这一条，
运营商是不可能漫天要价
用户也不可能坐地还钱的。

这个基本上保证了套餐资费的稳定性，
不会暴涨暴跌，，，

时间: 2019-8-3 14:42

作者: 复旦

ggzhao 发表于 2019-8-3 14:34
问题是，标准资费是啥？双方没有约定用哪个算标准资费。

有的，主营业厅墙壁上挂着，网站上也查得到，国家备案那里也有。没有套餐完全标准资费的卡，移动月租50，联通45，20年前到现在基本没变。

时间: 2019-8-3 14:49

作者: 复旦

本帖最后由复旦于 2019-8-3 14:51 编辑

flyfishcn 发表于 2019-8-3 14:32
问题运营商并没有通知，要改合同的消息不是已经传出来了？

你的电信手机收到要修改合约的公告了？没有 ...

听风就是雨，自己没有判断力，这还算了，自己还给听到的东西添油加醋，你是病毒啊？把新出套餐调价说成对现有用户套餐改合约，这种思维逻辑，学历肯定不高于专科。你给我在全国范围内找出一个在用套餐改了合同的例子出来？谁的不限量套餐在超出后变成收费了？网络上传播谣言的人，你算一个。

时间: 2019-8-3 14:55

作者: flyfishcn

复旦发表于 2019-8-3 14:40
有没有法律常识？72楼已经回答你了，公开套餐调价不是对具体在用的用户改合同，两者关系真的搞不明白？看 ...

已经被运营商坑过一次了，当然不会相信。早期的无限流量卡还不是好多都让运营商在合同期限内强制取消掉了，连直接违规销号都干得出来，不会那么做？没经历过运营商有多坑之前，你永远不会知道运营商有多坑。自己定的价办了卡过几年就说要出新套餐。要用户转套餐。

时间: 2019-8-3 14:59

作者: flyfishcn

复旦发表于 2019-8-3 14:49
听风就是雨，自己没有判断力，这还算了，自己还给听到的东西添油加醋，你是病毒啊？把新出套餐调价说成对 ...

新的套餐还没实行，谁的不限量套餐在超出后变成收费了？没实行的资费，你能找到一个，我到想你应该能找的出来。

现在讨论不都是基于假设的情况？假设就是谣言么？

时间: 2019-8-3 15:00

作者: 复旦

本帖最后由复旦于 2019-8-3 15:07 编辑

flyfishcn 发表于 2019-8-3 14:59
新的套餐还没实行，谁的不限量套餐在超出后变成收费了？没实行的资费，你能找到一个，我到想你应该能找的 ...

假设就没见你这么激动和言之凿凿的！说这么多有什么用，9月1日见分晓！

时间: 2019-8-3 15:12

作者: flyfishcn

复旦发表于 2019-8-3 15:00
假设就没见你这么激动的！说这么多有什么用，9月1日见分晓！

用户利益相关，激动点很奇怪么？谁嫌自己钱多想给运营商多送点的？
目前看到的就是IThome出来的那份红头，说要停售并切换，丝毫没提老用户能不能继续使用原套餐。
不担心运营商套路才见鬼了

时间: 2019-8-3 15:14

作者: 复旦

flyfishcn 发表于 2019-8-3 15:12
用户利益相关，激动点很奇怪么？谁嫌自己钱多想给运营商多送点的？
目前看到的就是IThome出来的那份红头 ...

激动的前提也是先搞清楚怎么回事，而不是瞎猜测，还说得言之凿凿。

时间: 2019-8-3 15:28

作者: flyfishcn

复旦发表于 2019-8-3 15:14
激动的前提也是先搞清楚怎么回事，而不是瞎猜测，还说得言之凿凿。

所以是怎么回事？你不也没证据运营商一定会让老用户按原先套餐执行么？我可是原无限流量卡用户，他运营商怎么就没有执行合同给我销号了呢？最后也就提出补偿几百块话费了事，还要我去归属地营业厅领取。

时间: 2019-8-3 15:32

作者: 复旦

flyfishcn 发表于 2019-8-3 15:28
所以是怎么回事？你不也没证据运营商一定会让老用户按原先套餐执行么？我可是原无限流量卡用户，他运营商 ...

二十年来的惯例行不行？你见过哪个套餐在合约期满后被改了的？除了前面我提到的4G初期移动的4G流量卡，在资费介绍里明确说明到期后转为同档次流量的。

如果电信敢改，那也是他的权利，这在法律上是明确的，但是用户会用脚投票。

时间: 2019-8-3 15:45

作者: 复旦

别说运营商到期后没权利改，移动4G流量卡就明确说了如果优惠不延续，则“自动调整为对应的飞享套餐”。如果没权利，人家根本不会这么写。

3、到期规则：
（1）该套餐资费有效期至2019年12月31日。到期后如优惠活动继续，则该套餐资费有效期自动延长；如优惠活动不延续，则2020年1月1日起自动调整为对应的飞享套餐（70元2GB流量模组+28元100分钟国内时长基本模组）。

https://shop.10086.cn/goods/571_571_1034006_1024982.html

时间: 2019-8-3 15:47

作者: flyfishcn

复旦发表于 2019-8-3 15:32
二十年来的惯例行不行？你见过哪个套餐在合约期满后被改了的？除了前面我提到的4G初期移动的4G流量卡，在 ...

拜托，我说的无限流量卡是北神、深神、深动那种卡。根本就没有有效期说法的，网上营业厅显示协议到2037年和2050年的。还不是在协议有效期内各种坑蒙拐骗给消失了，北神用户还去集体诉讼过，最后不也不了了之了。

时间: 2019-8-3 15:49

作者: 复旦

flyfishcn 发表于 2019-8-3 15:47
拜托，我说的无限流量卡是北神、深神、深动那种卡。根本就没有有效期说法的，网上营业厅显示协议到2037年 ...

坑蒙拐骗那也得让用户同意才行啊，说得好像强制不通知就改一样。另外，网站显示的有效期是套餐有效期，不是合约有效期，合约期限以双方订立的合同为准。

时间: 2019-8-3 15:51

作者: flyfishcn

复旦发表于 2019-8-3 15:49
坑蒙拐骗那也得让用户同意才行啊，说得好像强制不通知就改一样。另外，网站显示的有效期是套餐有效期，不 ...

就是不通知，说有更优惠的套餐巴拉巴拉，你只要不直接挂电话，都有可能被改套餐，那时候运营商还没有那么规范。投诉工信部，移动回复工信部，我们不接受调解，让用户诉讼吧。

时间: 2019-8-3 15:53

作者: 复旦

flyfishcn 发表于 2019-8-3 15:51
就是不通知，说有更优惠的套餐巴拉巴拉，你只要不直接挂电话，都有可能被改套餐，那时候运营商还没有那么 ...

这是套路问题，不是法律上的合同当事人权利问题，前面讨论的都是电信在合约期满后有没有权利变更合同。

时间: 2019-8-3 16:24

作者: jianghu4979

flyfishcn 发表于 2019-8-3 13:31
我已经说了涨价可以啊，请合理的涨价啊，一下涨几倍，谁受得了。网络虽不是生活必须品，但是现今这个时代 ...

房子还是必需品，涨那么多没见你哭？

通信网络不是可有可无的，可三家运营商也不是只有一个套餐可选，通信行业的基准价格不是运营商自己可以指定的，要上报国家。现行套餐都是在基准价以下优惠的。

套餐到期你可以选其他的套餐。打个不怎么恰当的例子吧。房东有很多很多房子，以前空在那，有别墅、有豪宅、有洋房、有公寓。因别墅贵，没人住，现别墅优惠出租，只要2000一月，租期一年。租客蜂拥而至，一下就住满了，现一年期到，房东觉得别墅2000一月太便宜，有8000。租客能说你涨多了，不行，我就要2000一月，你不能把我赶出去，我要有房子住，有房子住是我的基本人权，不能剥夺。嫌贵，你可以去住公寓啊。

真正满足工作生活娱乐的需求，我想绝大部分人目前一个月用不了40G，有WIFI的情况下，还是尽量用WIFI吧，无线网络的先天性就注定了，只有那么多带宽，大流量一起上，肯定卡。

时间: 2019-8-3 16:42

作者: jianghu4979

其实现在三家运营商都比较规范了，别总说以前如何如何。

挂央企招牌的，可以说运营商的服务是最好的了，而且，三家还真没坐在一起商量如何提价。虽然三家的头这家换那家，不像是竞争企业所为，，但看看市场上，三家已经打得头破血流了。都知道，移动送宽度，联通送流量，电信送家庭套餐。在一个地市竞争时，真人打架是年年有，这都不算竞争企业，真不知什么才算

时间: 2019-8-3 17:50

作者: zhoujun0851

深圳普通用户发表于 2019-8-3 10:34
这里有一个矛盾的地方，合同到期后，某一方不愿继续合同，那么按常理是合同到期作废了，合作终止。那如果运 ...

所以要搞携转，让他们竞争，否则用户弱势。

时间: 2019-8-4 06:59

作者: baalball

别学了，没前途，法律自学纯粹找不自在
用哪款哪条怎么解读，没有几十个小时入不了门
这么说把，你那点时间去工地搬砖已经把5年的网费赚回来了

时间: 2019-8-4 07:34

作者: yonica

你的解读，只是按照，对你自己最有利的思路，并不合法，也不合理，更不公平。

建议，你以你的理解，去法院，正式起诉吧，等待，专业法律机构的判决！

时间: 2019-8-4 08:48

作者: 酷睿李

yonica 发表于 2019-8-4 07:34
你的解读，只是按照，对你自己最有利的思路，并不合法，也不合理，更不公平。

建议，你以你的理解，去法 ...

现在氛围不好啊。
我发现一个帖子群主用心回复，表面上是要别人说出自己的观点，实际上要缠着每个人同意他的观点为止。。。
他们可能以为运营商没有法务部门，都是随便写的格式合同。格式合同≠霸王条款。每个合同都要有甲方乙方，是不是都是霸王条款啊。。。
我这两天看着真累啊。

时间: 2019-8-5 10:46

作者: 考拉不是骆驼

可以，死扛到底。

时间: 2019-8-5 10:49

作者: lyp568

992367958 发表于 2019-8-3 10:36
老用户肯定暂时不会动的。除非你没有返费合约及优惠，到时候你直接原价套餐原资费使用到3000年也没问题。。 ...

已经改了

时间: 2019-8-5 11:38

作者: 一叶乘风

哈哈哈！这个厉害了！！！

时间: 2019-8-5 11:57

作者: clw9981

还有合同法第五十五条格式条款，格式条款的解释:按照对格式条款提供者不利的角度进行解释

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