通信人家园

标题: 手机发展连同芯片技术慢下来了 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2022-8-8 04:53

作者: sanbinc 标题: 手机发展连同芯片技术慢下来了

当年华为被制裁时候，很多人都说华为的坑会被其他公司给填上，对台积电并没有什么影响，事实真的是朝这个方向发展的吗？

华为被制裁都多少年了，3nm技术迟迟没有正式应用，现在只有苹果一家在支撑，无人能与之分担新制程困难与压力，除了华为，谁都不愿意负担那个高价格新技术，intel不靠谱，其余各家不愿意负担那个价格。

台积电的新制程明显慢了下来，华为的市场被填上的都是老制程产品。

时间: 2022-8-8 07:06

作者: just10086

AsmL都被技术殖民了，欧洲产品用的大部分是美系技术

时间: 2022-8-8 07:19

作者: cnqq9999

时间: 2022-8-8 07:22

作者: xuqz

影响生态了

时间: 2022-8-8 07:43

作者: wqfreebird

有几个因素叠加的吧：
1、如楼主所说，分摊新制程早期烧钱阶段的金主少了。
2、手机自身的更新换代也慢了。消费者对频繁更换手机的诉求变弱了，手机自身的销量在下滑了。
3、虽然芯片工艺还在向前进，但是新工艺带来的好处（在成本、性能提升、功耗、面积几个维度）越来越少了，在14nm时已经保不住成本了，随之以后的工艺提升在PPA方面也只能3取2甚至3取1了。可以说延长线上面的工艺进步，性价比并不高。这其实给中国赶超留下了绝佳的时间窗，我们目前不擅长原创的创新，但是擅长跟随并超越。

时间: 2022-8-8 08:44

作者: vx4396

5楼正解。

时间: 2022-8-8 08:47

作者: 没事来看看

本帖最后由没事来看看于 2022-8-8 08:47 编辑

个人看法：

1，制程工艺的演进，搞得有点像是军备竞赛了，超出了市场实际需求。、

2，制程工艺对应的是性能（算力）和功耗，现在早就性能过剩了，没有太大意义。

3，成本实在是太高了。

时间: 2022-8-8 09:05

作者: szlanjack

这个太正常，就是因为以前技术迭代太快，导致欧美相关头部厂商挣钱没以前那么舒服了，所以要构建技术壁垒来限制后来的追赶者，谁不想一直都舒舒服服的挣大钱？华为被限制后，已经没有追赶者了，前面的当然就慢下来了，业界又恢复平静。等待下一个投下石头泛起涟漪者，否则慢慢就死水一滩。

时间: 2022-8-8 09:06

作者: NeoHY123

把经济增长放缓导致消费电子产品销量萎靡影响的原因，硬拉到华为身上。。。

时间: 2022-8-8 09:30

作者: 伤心小镇

wqfreebird 发表于 2022-8-8 07:43
有几个因素叠加的吧：
1、如楼主所说，分摊新制程早期烧钱阶段的金主少了。
2、手机自身的更新换代也慢了 ...

手机销量下滑的原因是这个产品已经不是充分竞争的市场了，消费者不是傻瓜。

时间: 2022-8-8 09:31

作者: SOHU2021

楼主说的华为就愿意付那3nm的制造成本一样

时间: 2022-8-8 10:05

作者: 为别人打工的人

霉国鬼子在玩火，小跟班不得不像狗一样跟在后面

时间: 2022-8-8 10:14

作者: lapp2020

台积电的报表都是公开的，自己先去看看HW被zhicai前后，人家的财务状况再来发帖，别瞎BB。

时间: 2022-8-8 10:22

作者: 客家人

群里都魔怔了，敢情是没有菊司，技术迭代就要停止一样？本来3nm就达到了制程的极限，再加上现在手机性能技术过剩，所以就慢下来，和菊司有个屁关系。

时间: 2022-8-8 10:30

作者: wusiwusi

人类失去华为，世界经济将停滞

时间: 2022-8-8 10:37

作者: mylordgp

主要原因还是三星更拉跨

时间: 2022-8-8 10:37

作者: oooooooo

客家人发表于 2022-8-8 10:22
群里都魔怔了，敢情是没有菊司，技术迭代就要停止一样？本来3nm就达到了制程的极限，再加上现在手机性能技 ...

不提菊司哪能激发你的活力啊

时间: 2022-8-8 10:54

作者: 客家人

oooooooo 发表于 2022-8-8 10:37
不提菊司哪能激发你的活力啊

帖子提到菊司了，说没有菊司，所以制程慢下来。

时间: 2022-8-8 10:55

作者: oooooooo

客家人发表于 2022-8-8 10:54
帖子提到菊司了，说没有菊司，所以制程慢下来。

不要那么敏感，我说的就是帖子提了啊

时间: 2022-8-8 12:30

作者: 车大炮

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

时间: 2022-8-8 12:30

作者: 车大炮

oooooooo 发表于2022-08-08 10:37:32 <p>不提菊司哪能激发你的活力啊</p>

你的活力不也上来了吗？哈哈哈

时间: 2022-8-8 13:00

作者: xtreme_x

SOHU2021 发表于 2022-8-8 09:31
楼主说的华为就愿意付那3nm的制造成本一样

华为在TSMC的N16、N10、N7、N7+、N5都是和Apple一起分摊先进工艺成本的首批客户
N7+更是独家客户

时间: 2022-8-8 13:03

作者: 天涯明月话

有华为同苹果竞争，才会愿意投入先进制程，现在没有了，苹果同高通互补竞争，各自闷声发大财！

时间: 2022-8-8 13:39

作者: oooooooo

车大炮发表于 2022-8-8 12:30
你的活力不也上来了吗？哈哈哈

疯*你好，疯*再见

时间: 2022-8-8 14:17

作者: sanbinc

5楼总结的不错

时间: 2022-8-8 14:18

作者: 车大炮

oooooooo 发表于2022-08-08 13:39:54 <p>疯*你好，疯*再见</p>

你看，花粉的素质一下就暴露了，尽管平时死命的伪装，哈哈哈

时间: 2022-8-8 14:25

作者: oooooooo

车大炮发表于 2022-8-8 14:18
你看，花粉的素质一下就暴露了，尽管平时死命的伪装，哈哈哈

你素质多高啊，咬定菊花不松口，多么执着啊

时间: 2022-8-8 14:27

作者: yuanfengding

手机，芯片一同慢下来了，没错。连同5G也慢下来了。

时间: 2022-8-8 15:46

作者: 虚拟语气

为什么是慢下来不是饿死呢？

时间: 2022-8-8 16:08

作者: nbbigsky

wusiwusi 发表于 2022-8-8 10:30
人类失去华为，世界经济将停滞

把人类换成伪军，比较合适

时间: 2022-8-8 21:38

作者: ziyanji2007

wqfreebird 发表于 2022-8-8 07:43
有几个因素叠加的吧：
1、如楼主所说，分摊新制程早期烧钱阶段的金主少了。
2、手机自身的更新换代也慢了 ...

其实……楼主可能对市场无感知。

华为被制裁时，市场最先进的是7nm
现在3年后，市场最先进的是5nm，三年一代，很正常
明年开始，过渡到3nm。

时间: 2022-8-9 08:21

作者: xiajx

制裁吧，让他们自己玩去。没有中国市场，他们的芯片自己当饭吃去吧
我们用更低端一点的芯片不会死人，何必跟着它们一起追求那么高端的芯片。

时间: 2022-8-9 09:06

作者: yuanfengding

制裁个屁！美国市场5G SA进展缓慢

目前在美国市场，仅有T-Mobile US和 Dish Network推出了5G SA核心网。

AT&T和Verizon一再推迟了其5G SA网络商用计划。

AT&T最初表示，计划在2020年推出5G SA核心网，但由于技术成熟度而推迟了这些计划。该公司一位高管最近指出，AT&T正持续在实验室环境中测试这项技术。

Verizon此前承诺在2021年推出5G SA商用网络，但它错过了最后期限并将其推迟到2022年。不过，Verizon的无线用户要到2023年才能用上5G SA服务。

时间: 2022-8-9 15:20

作者: Mason_me

消费电子市场，今年整体也没啥热点爆点，对应的先进制程芯片慢，也可以理解，毕竟投资有风险

时间: 2022-8-9 16:55

作者: tianyudi

ziyanji2007 发表于 2022-8-8 21:38
其实……楼主可能对市场无感知。

华为被制裁时，市场最先进的是7nm

叠加2022年全球经济都不太景气，国内很多人收入也降低，自然降低了消费支出。
另外制程有减速趋势也正常，摩尔定律要失效都说了多少年了

时间: 2022-8-9 17:14

作者: ziyanji2007

tianyudi 发表于 2022-8-9 16:55
叠加2022年全球经济都不太景气，国内很多人收入也降低，自然降低了消费支出。
另外制程有减速趋势也正常 ...

说了至少10年了吧，现在失效了没有啥反映。半导体世界不止有摩尔定律

时间: 2022-8-9 18:28

作者: 伤心小镇

ziyanji2007 发表于 2022-8-8 21:38
其实……楼主可能对市场无感知。

华为被制裁时，市场最先进的是7nm

兴趣不大，除非手机坏了需要买新的，没有因为cpu主动升级的

时间: 2022-8-9 18:31

作者: 伤心小镇

一般情况是这样的，操作系统或者主流应用对cpu要求越来越高，不升级就会明显变慢，然后就催生出因为cpu性能而升级手机的需求了。但是现在没有了，操作系统和主流应用主动停下吃性能的脚步了。

时间: 2022-8-10 09:51

作者: tianyudi

苹果 M2, A15都还是5nm，A16可能用3nm
骁龙8+和天玑9000用的是4nm
高通和联发科下一代应该都会上3nm

时间: 2022-8-12 05:00

作者: sanbinc

伤心小镇发表于 2022-08-09 18:31:30 一般情况是这样的，操作系统或者主流应用对cpu要求越来越高，不升级就会明显变慢，然后就催生出因为cp...

win11是一个吃性能的系统软件，8代以下CPU，24g以下内存，体验不行

通信人家园 (https://test.txrjy.com/)