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标题: N南京已经光了,杭州也要光了吗?  [查看完整版帖子] [打印本页]

时间:  2024-8-6 09:30
作者: xiaoxiaohe99     标题: N南京已经光了,杭州也要光了吗?

有了解详情的吗?

时间:  2024-8-6 10:08
作者: chenshengqu

都在跑路,感觉迟早的事
时间:  2024-8-6 10:16
作者: Vladimir_lenin

几大研发中心,请问有什么技术或者特性是别国研发中心做不出来的? 价格便宜么? 另外,诺记在国内市场接近于0,国内研发中心的产品卖给谁??
时间:  2024-8-6 10:22
作者: hy1234

Vladimir_lenin 发表于 2024-8-6 10:16
几大研发中心,请问有什么技术或者特性是别国研发中心做不出来的? 价格便宜么? 另外,诺记在国内市场接近 ...

就是没有市场竞争力,而且不会研发最尖端的技术,因为西方不让做。
时间:  2024-8-6 10:36
作者: daleyoung

最后谁也不能过好日子,非良性竞争
时间:  2024-8-6 13:53
作者: 如果4

杭州应该光不了,怎么也得象征性的保留两个site
时间:  2024-8-6 14:03
作者: axuan

南京爱立信都有留守儿童 多少不得留几个
时间:  2024-8-6 14:21
作者: asdfasdfa

hy1234 发表于 2024-8-6 10:22
就是没有市场竞争力,而且不会研发最尖端的技术,因为西方不让做。

还记得集采报价诺记比菊花便宜40%未中标么?早就不是什么商业的问题了
时间:  2024-8-6 16:00
作者: wangguoxun88

几大研发中心
时间:  2024-8-6 16:02
作者: hy1234

asdfasdfa 发表于 2024-8-6 14:21
还记得集采报价诺记比菊花便宜40%未中标么?早就不是什么商业的问题了

什么叫国家安全啊。
时间:  2024-8-6 16:12
作者: 10219459

asdfasdfa 发表于 2024-8-6 14:21
还记得集采报价诺记比菊花便宜40%未中标么?早就不是什么商业的问题了

当然不是商业问题,是技术问题。去看看他们的技术标符合多少?
时间:  2024-8-6 16:37
作者: frameworks

如果4 发表于 2024-8-6 13:53
杭州应该光不了,怎么也得象征性的保留两个site

留个100 200个人撑死了。。。维护维护5G后期。
时间:  2024-8-6 16:47
作者: asdfasdfa

10219459 发表于 2024-8-6 16:12
当然不是商业问题,是技术问题。去看看他们的技术标符合多少?

你怎么好意思说出口的,看来马翔宇事件你是支持祝局长的
时间:  2024-8-6 17:03
作者: 天天进步

10219459 发表于 2024-8-6 16:12
当然不是商业问题,是技术问题。去看看他们的技术标符合多少?

是的,E和N最大的问题是技术没有满足运营商的要求。
时间:  2024-8-6 17:18
作者: asdfasdfa

天天进步 发表于 2024-8-6 17:03
是的,E和N最大的问题是技术没有满足运营商的要求。

你这么有才华,明天就去顶祝局长的缺
时间:  2024-8-6 17:36
作者: 10219459

asdfasdfa 发表于 2024-8-6 16:47
你怎么好意思说出口的,看来马翔宇事件你是支持祝局长的

我比你有资格说出口。
时间:  2024-8-6 18:02
作者: Vladimir_lenin

10219459 发表于 2024-8-6 17:36
我比你有资格说出口。

你在招标现场啊?嘻嘻嘻
时间:  2024-8-6 18:45
作者: 狼人克星

Vladimir_lenin 发表于 2024-8-6 18:02
你在招标现场啊?嘻嘻嘻

爱立信也就算了,诺基亚那垃圾的产品,也好意思说。
时间:  2024-8-6 18:50
作者: CTUSER

如果4 发表于 2024-8-6 13:53
杭州应该光不了,怎么也得象征性的保留两个site

只留市场销售和售后服务人员
杭州大多数是研发,不会留

时间:  2024-8-6 19:20
作者: axuan

爱立信怎么了 在摆烂上也没输过谁 呵呵
时间:  2024-8-6 19:26
作者: Vladimir_lenin

狼人克星 发表于 2024-8-6 18:45
爱立信也就算了,诺基亚那垃圾的产品,也好意思说。

嗨呀,谁没落后过嘛?哦 不是,华为的7纳米估计要再用5年
时间:  2024-8-6 19:40
作者: 狼人克星

Vladimir_lenin 发表于 2024-8-6 19:26
嗨呀,谁没落后过嘛?哦 不是,华为的7纳米估计要再用5年

落后就承认,挨打就立正。
给诺基亚洗个啥
时间:  2024-8-6 20:18
作者: 客家人

本帖最后由 客家人 于 2024-8-6 20:21 编辑
天天进步 发表于 2024-8-6 17:03
是的,E和N最大的问题是技术没有满足运营商的要求。


  你太有才华了,世界上大多数国家没有H Z设备,人家就没4G和5G?印度5G这2家占了90%,不也用的好好的,人家也顺利建好了。
  如果想搞你,有1万个理由。
  好多时候,吹牛逼不要吹过了。
时间:  2024-8-6 20:25
作者: 10219459

客家人 发表于 2024-8-6 20:18
你太有才华了,世界上大多数国家没有H Z设备,人家就没4G和5G?印度5G这2家占了90%,不也用的好好的, ...

咬钩就开始泼妇骂街式,你也是就看看热闹的说几句。你知道移动的全带宽的RRH,还有容量的,稳定性的要求吗。
时间:  2024-8-6 21:33
作者: damaha2000

反正在印度上网速度比国内快
时间:  2024-8-6 22:18
作者: 客家人

10219459 发表于 2024-8-6 20:25
咬钩就开始泼妇骂街式,你也是就看看热闹的说几句。你知道移动的全带宽的RRH,还有容量的,稳定性的要求吗 ...

  可以继续吹!
  即使在国外那些无zz影响的国家,爱立信和某司也是半斤八两。
时间:  2024-8-6 23:48
作者: coffee198375

asdfasdfa 发表于 2024-8-6 14:21
还记得集采报价诺记比菊花便宜40%未中标么?早就不是什么商业的问题了

价格低就能中?这是竞争性招标又不是询价,都不看标书的吗。。。。
时间:  2024-8-6 23:49
作者: coffee198375

诺基亚早就躺平了。。。。
时间:  2024-8-7 00:03
作者: 客家人

coffee198375 发表于 2024-8-6 23:48
价格低就能中?这是竞争性招标又不是询价,都不看标书的吗。。。。

  嗯,100多亿的标,28和26价格差几百元,很明显是……,这吃相难看的,大家都知道你们演戏,也要演的真一点。
时间:  2024-8-7 00:25
作者: SigmaGG

axuan 发表于 2024-8-6 14:03
南京爱立信都有留守儿童 多少不得留几个

厂子需要养一些看大门的人精养到他们退休 普通工人就别想了 都要被扔进海里喂鱼
时间:  2024-8-7 00:48
作者: coffee198375

客家人 发表于 2024-8-7 00:03
嗯,100多亿的标,28和26价格差几百元,很明显是……,这吃相难看的,大家都知道你们演戏,也要演的真一 ...

现在说话都不讲证据了,张口就来,破案都不用警察咯,看一眼很明显。。。。
时间:  2024-8-7 09:13
作者: 客家人

coffee198375 发表于 2024-8-7 00:48
现在说话都不讲证据了,张口就来,破案都不用警察咯,看一眼很明显。。。。

  100多亿的标,差几百元,这误差太小了吧,确实很默契!
时间:  2024-8-7 09:32
作者: 琴刚刚

10219459 发表于 2024-8-6 16:12
当然不是商业问题,是技术问题。去看看他们的技术标符合多少?

别把自己骗了~
又不是第一天做人,这种话你还能骗得了别人,笑死
时间:  2024-8-7 09:41
作者: Vladimir_lenin

coffee198375 发表于 2024-8-7 00:48
现在说话都不讲证据了,张口就来,破案都不用警察咯,看一眼很明显。。。。

据统计,78.3%的正能量信息都是无效信息,其中59.3%是与事实相悖,剩下的是事实与数量都相悖.
时间:  2024-8-7 11:37
作者: coffee198375

客家人 发表于 2024-8-7 09:13
100多亿的标,差几百元,这误差太小了吧,确实很默契!

这就是证据?从理论上来说差100和差1亿概率是一样的,客总都是靠看的,比警察还会查案。。。。
时间:  2024-8-7 11:48
作者: coffee198375

Vladimir_lenin 发表于 2024-8-7 09:41
据统计,78.3%的正能量信息都是无效信息,其中59.3%是与事实相悖,剩下的是事实与数量都相悖.

你统计的吧。。。。
时间:  2024-8-7 12:40
作者: fistandantilus

Vladimir_lenin 发表于 2024-8-7 09:41
据统计,78.3%的正能量信息都是无效信息,其中59.3%是与事实相悖,剩下的是事实与数量都相悖.

据统计,73.52%的据统计数据都没有数据来源,数据覆盖范围,数据获得条件信息。另据统计其中88.196%来自错误信源或无信源,12.25%来自恶意捏造,10.22%来自家养宠物随机敲击键盘产生。进一步统计,还有68.73的统计数据结论与数据无直接或间接逻辑关系。
时间:  2024-8-7 13:03
作者: nodeb123

乱七八糟,原题只是问诺基亚南京、杭州关门了没有?还剩多少人?
时间:  2024-8-7 14:17
作者: NeoHY123

coffee198375 发表于 2024-8-7 11:37
这就是证据?从理论上来说差100和差1亿概率是一样的,客总都是靠看的,比警察还会查案。。。。

你数学是体育老师教的吧。。。
时间:  2024-8-7 14:33
作者: penitent

coffee198375 发表于 2024-8-7 11:37
这就是证据?从理论上来说差100和差1亿概率是一样的,客总都是靠看的,比警察还会查案。。。。

什么乱七八糟的,菊花真只花了5毛钱?雇的都什么水准的海 军。
时间:  2024-8-7 15:05
作者: tyking403

hy1234 发表于 2024-8-6 16:02
什么叫国家安全啊。

一语中的
时间:  2024-8-7 15:07
作者: axuan

看到奥运撞王楚钦的瑞典女记者么 完全是骨子里的反华仇华 这些北约企业得十分小心
时间:  2024-8-7 16:35
作者: coffee198375

NeoHY123 发表于 2024-8-7 14:17
你数学是体育老师教的吧。。。

语文老师教的。。。。
时间:  2024-8-7 16:35
作者: coffee198375

penitent 发表于 2024-8-7 14:33
什么乱七八糟的,菊花真只花了5毛钱?雇的都什么水准的海 军。

这么看得起我。。。。
时间:  2024-8-7 17:26
作者: 天天进步

客家人 发表于 2024-8-6 20:18
你太有才华了,世界上大多数国家没有H Z设备,人家就没4G和5G?印度5G这2家占了90%,不也用的好好的, ...

我算不上很有才华,也就是985本硕毕业,在通信大厂丰富的工作经验。除了吵架吵不过你,其他的应该比你强。
时间:  2024-8-7 17:29
作者: Vladimir_lenin

天天进步 发表于 2024-8-7 17:26
我算不上很有才华,也就是985本硕毕业,在通信大厂丰富的工作经验。除了吵架吵不过你,其他的应该比你强。 ...

有个角色,开始中专,后面工作读了硕士,再后来去温哥华住大豪斯,应该不如你有才在,但是她能管上你,这是谁呢
时间:  2024-8-7 17:45
作者: eth0

hy1234 发表于 2024-8-6 10:22
就是没有市场竞争力,而且不会研发最尖端的技术,因为西方不让做。

听到西方西方的就觉得对方是个 xiao fen hong。
时间:  2024-8-7 17:47
作者: asdfasdfa

coffee198375 发表于 2024-8-6 23:48
价格低就能中?这是竞争性招标又不是询价,都不看标书的吗。。。。

嗯价格低不能中,价格高就能中,苏州围标也是符合你的价值观的。
时间:  2024-8-7 17:59
作者: 10219459

把自己卖的的低,技术差就是原因。

时间:  2024-8-7 18:31
作者: 天天进步

Vladimir_lenin 发表于 2024-8-7 17:29
有个角色,开始中专,后面工作读了硕士,再后来去温哥华住大豪斯,应该不如你有才在,但是她能管上你,这 ...

她的历练是你我不具备的,她能当上轮值董事长,证明了她不是普通人。羡慕嫉妒恨没有意义。你说是不?
时间:  2024-8-7 19:29
作者: Vladimir_lenin

天天进步 发表于 2024-8-7 18:31
她的历练是你我不具备的,她能当上轮值董事长,证明了她不是普通人。羡慕嫉妒恨没有意义。你说是不?

那你要好好想自己为什么不如她一个中专生
时间:  2024-8-7 19:47
作者: robinhood007

如果4 发表于 2024-8-6 13:53
杭州应该光不了,怎么也得象征性的保留两个site

估计最后撑不下了就全部转外包
时间:  2024-8-7 20:39
作者: ospf666

Vladimir_lenin 发表于 2024-08-07 17:29:11 有个角色,开始中专,后面工作读了硕士,再后来去温哥华住大豪斯,应该不如你有才在,但是她能管上你,这是...

任*女儿
时间:  2024-8-7 21:33
作者: 客家人

天天进步 发表于 2024-8-7 17:26
我算不上很有才华,也就是985本硕毕业,在通信大厂丰富的工作经验。除了吵架吵不过你,其他的应该比你强。 ...

  我承认你才华横溢,但是吹牛不要吹过了,地球上没有某司设备的地方多了去了,人家是没网了没信号么?
  印度十几亿人口,人口密度比中国都大,5G没用28和26一个站,不也建好了。
时间:  2024-8-7 22:41
作者: coffee198375

asdfasdfa 发表于 2024-8-7 17:47
嗯价格低不能中,价格高就能中,苏州围标也是符合你的价值观的。

有证据可以举报,瞎猜嘴炮谁不会呀。。。。
时间:  2024-8-7 23:24
作者: SigmaGG

Vladimir_lenin 发表于 2024-8-7 19:29
那你要好好想自己为什么不如她一个中专生

哈哈哈哈 笑鼠
时间:  2024-8-8 08:43
作者: laozhu

光光了,跑路了
时间:  2024-8-8 09:08
作者: jsptpd_dryy

仅仅从产品角度来说,诺基亚的4GRRU是真的烂,爱立信的没有接触过不评价。
时间:  2024-8-8 10:24
作者: 天天进步

Vladimir_lenin 发表于 2024-8-7 19:29
那你要好好想自己为什么不如她一个中专生

我比你强就行了。哈哈
时间:  2024-8-8 10:28
作者: xga521

天天进步 发表于 2024-8-6 17:03
是的,E和N最大的问题是技术没有满足运营商的要求。

还是要看标书由哪家主导。列一些没实用的本家固有功能别家没必要开发。
时间:  2024-8-8 15:03
作者: asdfasdfa

coffee198375 发表于 2024-8-7 22:41
有证据可以举报,瞎猜嘴炮谁不会呀。。。。

外宾,您好
时间:  2024-8-8 15:45
作者: coffee198375

asdfasdfa 发表于 2024-8-8 15:03
外宾,您好

一般一般,彼此彼此。。。。
时间:  2024-8-8 16:24
作者: xiaoxiaohe99

如果4 发表于 2024-8-6 13:53
杭州应该光不了,怎么也得象征性的保留两个site

保留两个site,能有多少人?那么大一个楼
时间:  2024-8-8 16:51
作者: xhy133

本来就越来越少了
时间:  2024-8-8 17:05
作者: axuan

雁阵惊寒 声断衡阳之浦
时间:  2024-8-8 21:46
作者: 清河人

在这个帖子里,我似乎看到了失败者联盟
时间:  2024-8-8 23:39
作者: 家园会员

xiaoxiaohe99 发表于 2024-8-8 16:24
保留两个site,能有多少人?那么大一个楼

北京上海可能留。
杭州青岛成都这种二线的site肯定不会留的。
时间:  2024-8-9 08:20
作者: hy1234

eth0 发表于 2024-8-7 17:45
听到西方西方的就觉得对方是个 xiao fen hong。

這樣也破防的,讓人感覺就是收美分。其實本人原來也是非常支持西方的那種制度,也在美國那邊生活過,家人都移民了,只是最近幾年終於覺醒,當然跟那些白左的覺醒不一樣,就是因爲看到白左那種,所以才發現原來西方那種制度是種姓制度,而其實是殺豬盤。商人第一,大明商人只是自私不肯交稅,但是西方的商人透過自己控制的媒體,還有代言人的所謂總統,不停的hardsell LGBT,你去美容中心,建身房,不斷的有人叫你買套票,很討厭吧,但是現在的美國在學校裏,有人不斷的向小孩子灌輸LGBT思想。hardsell 小孩子去接受不同的性別,這他們管叫覺醒了,你今天覺醒了嗎?可怕吧。
时间:  2024-8-9 08:23
作者: hy1234

xiaoxiaohe99 发表于 2024-8-8 16:24
保留两个site,能有多少人?那么大一个楼

這些外資不肯投入尖端研發,遲早被本土淘汰。
时间:  2024-8-9 08:25
作者: aller001

说着说着就乱扯起来了。。。水军战斗力真强
时间:  2024-8-9 09:10
作者: frameworks

hy1234 发表于 2024-8-9 08:23
這些外資不肯投入尖端研發,遲早被本土淘汰。

不是不肯投。而且投给听话的地方,起码不对着干的地方。
例如N把6G投给印度三哥了,反正做坏做差,不怕。。。。就是不给你hangzhou site做,怎么地。
时间:  2024-8-9 09:28
作者: penitent

家园会员 发表于 2024-8-8 23:39
北京上海可能留。
杭州青岛成都这种二线的site肯定不会留的。

但凡了解现在NSB的组织结构就不会这么虾扯蛋了。
杭州和上海才是NSB的两大site,MN的大部队在杭州,在上海的是固网和总部才有的HR等资源业务部门。北京有啥?
时间:  2024-8-9 11:34
作者: CodingForFun

penitent 发表于 2024-8-9 09:28
但凡了解现在NSB的组织结构就不会这么虾扯蛋了。
杭州和上海才是NSB的两大site,MN的大部队在杭州,在上 ...

就看留不留底层研发了。杭州这边核心的都transfer走了,留下的大头都是边角料。不少team做的活都是印度人来不及做的。杭州Site的地位今年明显降低,如果每年都裁个10%+,几年以后还真难说会不会保留。
时间:  2024-8-9 12:18
作者: Vladimir_lenin

CodingForFun 发表于 2024-8-9 11:34
就看留不留底层研发了。杭州这边核心的都transfer走了,留下的大头都是边角料。不少team做的活都是印度人 ...

市场都成这局面了,诺家还在中国留个底层研发中心干嘛? 为的是这边的便宜劳动力? 也不便宜哦
时间:  2024-8-9 12:33
作者: richard888

天天进步 发表于 2024-8-7 18:31
她的历练是你我不具备的,她能当上轮值董事长,证明了她不是普通人。羡慕嫉妒恨没有意义。你说是不?

你不是985吗?
时间:  2024-8-9 12:34
作者: richard888

coffee198375 发表于 2024-8-7 22:41
有证据可以举报,瞎猜嘴炮谁不会呀。。。。

你觉得举报有用?
时间:  2024-8-9 13:38
作者: 如果4

杭州那么大的site干掉的可能性比较小,倒是成都和青岛有些危险
时间:  2024-8-9 13:51
作者: CTUSER

penitent 发表于 2024-8-9 09:28
但凡了解现在NSB的组织结构就不会这么虾扯蛋了。
杭州和上海才是NSB的两大site,MN的大部队在杭州,在上 ...

*
北京是诺基亚中国区总部 未来分家后版图中北京是核心,
至于你说的神么杭州研发中心 未来分家后Nokia中国区留不留研发职能都不好说的.

时间:  2024-8-9 15:38
作者: penitent

CTUSER 发表于 2024-8-9 13:51
*
北京是诺基亚中国区总部 未来分家后版图中北京是核心,
至于你说的神么杭州研发中心 未来分家后 ...

北京算个球的核心,按你说的非研发部门有用的话,诺基亚就不至于在中国市场可以忽略不计了。
不过我还是好奇北京site到底有啥核心竞争力。就因为HR头Kevin Teong在北京吗?

时间:  2024-8-9 15:42
作者: penitent

CodingForFun 发表于 2024-8-9 11:34
就看留不留底层研发了。杭州这边核心的都transfer走了,留下的大头都是边角料。不少team做的活都是印度人 ...

杭州地位是在降低,但起码短期内不至于被清零,今年五一放了5天假,整个global的问题单处理几乎停滞,诺基亚还没那么头铁到可以马上放弃杭州。
时间:  2024-8-9 15:47
作者: axuan

杭州site闲人这么多还停滞 你们也不用再玩了 新世界的伟大航路上不会有你们了
时间:  2024-8-9 15:49
作者: penitent

axuan 发表于 2024-8-9 15:47
杭州site闲人这么多还停滞 你们也不用再玩了 新世界的伟大航路上不会有你们了

是杭州放假,所以停滞。你的理解力真差,难怪E///不要你。
时间:  2024-8-9 16:13
作者: axuan

*
时间:  2024-8-9 17:19
作者: 天天进步

richard888 发表于 2024-8-9 12:33
你不是985吗?

985有百万人,轮值董事长有几个?
时间:  2024-8-9 18:13
作者: Desla的马甲

hy1234 发表于 2024-8-6 16:02
什么叫国家安全啊。

应该是问:谁先扯上国家安全的?
时间:  2024-8-9 18:17
作者: Desla的马甲

本帖最后由 Desla的马甲 于 2024-8-9 18:18 编辑
客家人 发表于 2024-8-6 20:18
你太有才华了,世界上大多数国家没有H Z设备,人家就没4G和5G?印度5G这2家占了90%,不也用的好好的, ...


客总,我又要拿你的名言开说了:拿事实说话。
客总你所表达的“世界上大多数国家”怎么定义的?按百分比还是数量呢?
还是在客总脑子里一闪而过的“黑菊司”的念头里产生的?
当然我是很欣赏客总用事实说话的精神,所以敢请客总用事实描述一下这个“大多数国家是哪些”?哈哈。
时间:  2024-8-9 18:37
作者: 家园会员

penitent 发表于 2024-8-9 15:38
北京算个球的核心,按你说的非研发部门有用的话,诺基亚就不至于在中国市场可以忽略不计了。
不过我还是 ...

叫不醒装睡的人 你就继续睡吧
时间:  2024-8-9 18:45
作者: axuan

这些个外企的hr工具人没有什么操守的
时间:  2024-8-9 21:38
作者: coffee198375

richard888 发表于 2024-8-9 12:34
你觉得举报有用?

没举就说没用?。。。
时间:  2024-8-9 21:43
作者: 客家人

Desla的马甲 发表于 2024-8-9 18:17
客总,我又要拿你的名言开说了:拿事实说话。
客总你所表达的“世界上大多数国家”怎么定义的?按百分 ...

  你给解释下,印度没用HZ一个5G站,为啥也建好了?
  吹牛逼不要吹过了,这世界少了谁一样转。
时间:  2024-8-10 08:26
作者: cookil

xiaoxiaohe99 发表于 2024-8-8 16:24
保留两个site,能有多少人?那么大一个楼

杭州的楼 是nokia自己的产权吗?
时间:  2024-8-10 09:39
作者: newample

本帖最后由 newample 于 2024-8-10 09:39 编辑
cookil 发表于 2024-8-10 08:26
杭州的楼 是nokia自己的产权吗?


杭州好几栋大楼,都是自己的产权
时间:  2024-8-10 10:14
作者: axuan

杭州闲人太多 裁一半都可以
时间:  2024-8-10 11:09
作者: 家园会员

newample 发表于 2024-8-10 09:39
杭州好几栋大楼,都是自己的产权

人没了岂不是要卖大楼?
时间:  2024-8-10 15:43
作者: hlsh1999

newample 发表于 2024-8-10 09:39
杭州好几栋大楼,都是自己的产权

杭州的双塔,东信园区都是租的,哪里来的产权?
时间:  2024-8-10 15:49
作者: hlsh1999

诺基亚就不喜欢买楼买资产,国内那几个点
北京:租的
杭州:租的
上海:贝尔的
青岛:老朗讯的
就没一个是诺基亚自己的
时间:  2024-8-10 15:58
作者: hlsh1999

而且诺基亚还国内所有的工厂都关了
苏州:诺基亚自己的,13还是14年关了
上海:原来西门子的工厂办公楼园区,16年卖了。
上海:原来贝尔的产线,18年卖了
青岛:原来朗讯的,也停了

时间:  2024-8-10 16:35
作者: penitent

本帖最后由 penitent 于 2024-8-10 16:40 编辑

楼上那个a**n天天祥林嫂似的对外企进行义和团式的无差别攻击,是怕别人不知道他是被E///当用过的卫生纸扔掉的吗?
时间:  2024-8-10 16:40
作者: penitent

家园会员 发表于 2024-8-9 18:37
叫不醒装睡的人 你就继续睡吧

不劳拳匪操心
时间:  2024-8-10 17:50
作者: axuan

诺基亚月jing带 越戴越经戴




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