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标题: 传美国将再出禁令：对华限制16nm及以下先进制程代工服务 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2025-1-17 15:32

作者: coffee198375 标题: 传美国将再出禁令：对华限制16nm及以下先进制程代工服务

据彭博社报道称，美国拜登政府最快将在当地时间本周三推出新的出口管制措施，将阻止台积电、三星等晶圆代工厂所生产的14nm或16nm及以下先进制程的芯片流入中国大陆。这是拜登政府执政最后几天推出的一系列措施之一。

16nm及以下先进制程将受限

彭博社援引知情人士透露，美国的最新举措旨在鼓励台积电、三星电子和英特尔等芯片生产商更仔细地审查客户并加强尽职调查。这些变化是在台积电制造的芯片被秘密转移到被禁中企的事件爆发之后做出的。这些规定最早可能于周三公布，将以拜登政府于周一最新公布的AI芯片全球出口管制措施为基础。

拜登政府渴望消除中国厂商仍在通过其获取先进芯片的后门。新法规将针对全球最大的半导体制造商，旨在从源头切断供应。

因计划尚未公布，不愿透露姓名的知情人士称，根据草案，所有半导体制造工艺阈值为14或16nm及以下的芯片都将被视为受到单独全球管控的限制，需要获得美国政府许可才能在中国大陆和其他受管制国家和地区进行销售。

目前16nm制程及以下的制程工艺覆盖了比现有贸易限制所管辖的先进芯片更多的芯片。因此预计将会对半导体产业造成重大影响。

需要指出的是，新的规则并不会一刀切的完全限制所有的16nm及以下先进制程芯片的对华出口，主要针对的是高性能的AI芯片，因此也给出了一些细化的参数要求。

新的限制规则将帮助芯片制造商确定哪些芯片设计和哪些客户将受到美国贸易限制。这取决于处理器的强大程度，而处理器的强大程度又取决于每个芯片上塞入了多少个晶体管数量。因为使用更先进的生产技术（以纳米为单位），则可以在同样面积单位下添加更多晶体管数量。

据几位知情人士透露，如果一个芯片的晶体管数量少于 300 亿个，并且由一家值得信赖的公司封装——这也会在规则中明确说明——它将不会被视为受到限制的先进芯片。

知情人士表示，总而言之，这些参数的综合影响意味着这些规则将针对中国公司设计的更复杂的处理器，即人工智能加速器。不过，这些规定比政府官员此前向台积电暗示的更为严格（之前传闻是限制7nm及以下先进制程）。

根据之前的爆料也显示，die size大于300mm2、晶体管数量大于300亿颗、使用先进封装和HBM，主要用于AI训练的中国厂商设计的芯片，台积电、三星等有采用美国技术的海外晶圆代工厂都将被禁止提供代工服务。

根据即将出台草案规定，芯片制程工艺低于该门槛的授权客户（基于获批公司名单，以及芯片制造商的总部是否在美国、盟国或中国台湾地区）将能够证明他们的芯片设计不受美国出口管制。这也意味着台积电、三星、SK海力士等厂商在华晶圆厂将会得到豁免。

影响几何？

综合上述的报道内容来看，此次美国即将出台的出口管制政策将主要限制台积电、三星等厂商的海外晶圆代工厂为中国大陆客户提供16nm及以下先进制程芯片代工服务。

根据市场研究机构Counterpoint Research公布了2024 年第三季度全球晶圆代工市场营收各制程工艺占比来看，28/22nm占比10%，16/14/12nm占比7%，7/6nm占比11%，5/4nm占比24%，3nm占比13%。也就是说，16nm及以下先进制程在整个市场的营收占比达65%。

虽然中国芯片设计厂商所贡献的3nm营收微乎其微（似乎国内仅有一家矿机芯片厂商有采用三星的3nm），但是在16nm-4nm先进制程节点，还是有很多的中国芯片设计厂商选择台积电和三星来代工，其中不乏手机芯片厂商和汽车芯片厂商。

从台积电2024年三季度的各制程工艺的营收占比来看，其16nm及以下先进制程的营收占比高达77%，其中16nm-5nm营收占比为57%。

由于，拜登政府此次主要限制的目标还是单芯片晶体管数量超过300亿颗的AI芯片，因此预计不会对智能手机等其他类型的需要先进制程工艺支持的芯片造成大的影响。当然，目前具体的规则尚未公布，所以仍存在不确定性。

此前，在《台积电即将对大陆断供7nm及以下制程？内部人士回应》一文当中，台积电内部人士也曾透露，台积电正在讨论如何应对美国新规，至于AI芯片之外的客户是否会受影响，也在积极“争取谈判中”。显然，台积电也希望美国的限制政策仅限于AI芯片相关，而不要扩大影响到其他手机芯片之类的客户。

另外，台积电南京厂如果获得豁免，那么其应该可以向非AI类或受美国制裁的中国企业提供16nm家族（含12nm）制程工艺芯片代工服务。不过，该厂的16nm先进制程产能只有约2万片。

相比之下，虽然少数国产晶圆制造商也有一些14nm先进制程产能，但是在美国持续升级的对华半导体设备出口管制政策限制下，其产能供应能力也受到了很大的限制。

时间: 2025-1-17 15:32

作者: coffee198375

睡王再挣扎一下。。。。

时间: 2025-1-17 15:35

作者: xhy133

没招了

时间: 2025-1-17 15:36

作者: 愤怒的拳头

我们要反制

时间: 2025-1-17 16:19

作者: 不吹不黑

这不影响吧

时间: 2025-1-17 16:36

作者: cnqq9999

随意好了

时间: 2025-1-17 17:13

作者: 为别人打工的人

不知道中科院几万人科学家有几个在搞尖端研究，具有两弹一星的精神突破重围。不知道有多少院士在搞饭圈文化

时间: 2025-1-17 17:26

作者: axuan

再这样搞山炮牛皮都不知道怎么吹了

时间: 2025-1-17 17:30

作者: szlanjack

让暴风雨来的更猛烈些吧，这种钝刀子割肉一点都不刺激啊。

时间: 2025-1-17 17:32

作者: flixyw

无所谓了，你禁你的，我玩我的

时间: 2025-1-17 17:32

作者: flixyw

无所谓了，你禁你的，我玩我的

时间: 2025-1-17 18:20

作者: SOHU2021

无所谓中芯国际有7纳米

时间: 2025-1-17 18:42

作者: h68810115

客总：肯定是有公司卖到YL去了

时间: 2025-1-17 23:45

作者: coffee198375

axuan 发表于 2025-1-17 17:26
再这样搞山炮牛皮都不知道怎么吹了

您还不是继续吹着嘛。。。。

时间: 2025-1-18 12:52

作者: hjh_317

受制于人。

时间: 2025-1-18 20:51

作者: Vladimir_lenin

根本不用怕... 7奈米可以用到2035年

时间: 2025-1-18 22:11

作者: 客家人

h68810115 发表于 2025-1-17 18:42
客总：肯定是有公司卖到YL去了

你已经魔怔了，我可没说！

时间: 2025-1-18 23:09

作者: 高溪氏

意思把生意都给中国厂商？

时间: 2025-1-19 15:43

作者: coffee198375

客家人发表于 2025-1-18 22:11
你已经魔怔了，我可没说！

客总心里话说出来了。。。。

时间: 2025-1-19 15:44

作者: coffee198375

Vladimir_lenin 发表于 2025-1-18 20:51
根本不用怕... 7奈米可以用到2035年

我出20350年。。。。

时间: 2025-1-19 16:00

作者: 马云的云

szlanjack 发表于 2025-1-17 17:30
让暴风雨来的更猛烈些吧，这种钝刀子割肉一点都不刺激啊。

对，咱们应该主动限制，自己能造的工艺，一律不予进口。

这种反倾销的好事儿，哪能轮得到他们出呀！

时间: 2025-1-19 16:01

作者: 马云的云

SOHU2021 发表于 2025-1-17 18:20
无所谓中芯国际有7纳米

真有的话，睡王就不会限制16纳米了。

时间: 2025-1-19 16:01

作者: 马云的云

SOHU2021 发表于 2025-1-17 18:20
无所谓中芯国际有7纳米

国内最高水平应该就是20纳米了。

时间: 2025-1-19 16:02

作者: 马云的云

高溪氏发表于 2025-1-18 23:09
意思把生意都给中国厂商？

理解的太对了。

时间: 2025-1-19 16:03

作者: 马云的云

高溪氏发表于 2025-1-18 23:09
意思把生意都给中国厂商？

在我看来，这对国内半导体产业链来说，无疑是天大的好事儿，天上掉馅儿饼的好事儿！

台积电等要哭死了，不但挣不到钱，很快还会培养起一个巨大的竞争对手。

时间: 2025-1-19 22:02

作者: axuan

不知道老特会不会把咱的gdp增速干到2% 看看大老爷们能拿出什么本事来

时间: 2025-1-19 22:36

作者: 马云的云

axuan 发表于 2025-1-19 22:02
不知道老特会不会把咱的gdp增速干到2% 看看大老爷们能拿出什么本事来

不论如何，美帝主动放弃芯片市场，这对我们来说是天大的好事儿！

以前国内芯片产业为啥发展不起来，美帝芯片太TMD便宜了！性能还好，国货根本毫无招架之力。

现在不同了，美帝自己不玩儿了，这简直。。。没啥说的了，国货你用也得用，不用也得用。

时间: 2025-1-19 22:37

作者: 马云的云

axuan 发表于 2025-1-19 22:02
不知道老特会不会把咱的gdp增速干到2% 看看大老爷们能拿出什么本事来

不论如何，美帝主动放弃心片市场，这对我们来说是天大的好事儿！

以前国内心片产业为啥发展不起来，美帝心片太TMD便宜了！性能还好，国货根本毫无招架之力。

现在不同了，美帝自己不玩儿了，这简直。。。没啥说的了，国货你用也得用，不用也得用。

时间: 2025-1-19 22:38

作者: 马云的云

axuan 发表于 2025-1-19 22:02
不知道老特会不会把咱的gdp增速干到2% 看看大老爷们能拿出什么本事来

以前每年2万亿RMB进口美帝心片，现在这个钱全部给国内企业，什么概念？

5年10万亿，啥牛逼的工艺国内都能做出来你信不信，就凭这个市场容量！

时间: 2025-1-19 22:38

作者: 马云的云

axuan 发表于 2025-1-19 22:02
不知道老特会不会把咱的gdp增速干到2% 看看大老爷们能拿出什么本事来

以前每年2万亿进口美帝心片，现在这个钱全部给国内企业，什么概念？

5年10万亿，啥牛逼的工艺国内都能做出来你信不信，就凭这个市场容量！

时间: 2025-1-19 22:40

作者: 马云的云

axuan 发表于 2025-1-19 22:02
不知道老特会不会把咱的gdp增速干到2% 看看大老爷们能拿出什么本事来

只要钱到位，直接去全世界挖人都行，工资涨五倍，就问你来不来！放弃国籍都得来！

时间: 2025-1-20 10:31

作者: szlanjack

马云的云发表于 2025-1-19 16:00
对，咱们应该主动限制，自己能造的工艺，一律不予进口。

这种反倾销的好事儿，哪能轮得到他们出呀！

主动干这种限制不符合我们的价值观，我们不搞霸权，也不做这种头脑简单的暴力事情。

时间: 2025-1-20 11:29

作者: axuan

本帖最后由 axuan 于 2025-1-20 11:31 编辑

我相信大钱能让人放弃国籍来但你得来的了飞机会掉的船也会沉的试过了

时间: 2025-1-20 23:49

作者: coffee198375

axuan 发表于 2025-1-20 11:29
我相信大钱能让人放弃国籍来但你得来的了飞机会掉的船也会沉的试过了

您就算了。。。。

时间: 2025-1-21 01:56

作者: 马云的云

szlanjack 发表于 2025-1-20 10:31
主动干这种限制不符合我们的价值观，我们不搞霸权，也不做这种头脑简单的暴力事情。

酸葡萄。

时间: 2025-1-21 01:57

作者: 马云的云

szlanjack 发表于 2025-1-20 10:31
主动干这种限制不符合我们的价值观，我们不搞霸权，也不做这种头脑简单的暴力事情。

这事儿还真没少干。

时间: 2025-1-21 01:58

作者: 马云的云

axuan 发表于 2025-1-20 11:29
我相信大钱能让人放弃国籍来但你得来的了飞机会掉的船也会沉的试过了

谁敢打中国民航的飞机？让他试试。

时间: 2025-1-21 09:29

作者: szlanjack

马云的云发表于 2025-1-21 01:57
这事儿还真没少干。

中国是法治社会，你说的那几个互联网公司，外交部多次重申，只要符合中国法律，欢迎他们进入中国市场。我们不像某国，就知道把国家安全挂嘴上，傻子都能看出来强盗逻辑，包括这次强抢TIKTOK，美国那些经过快乐教育的底层民众都看出来了，你不会还看不出来吧？

时间: 2025-1-21 09:44

作者: axuan

为什么我就算了我很优秀的啊

时间: 2025-1-21 16:33

作者: coffee198375

马云的云发表于 2025-1-21 01:57
这事儿还真没少干。

云圣没少干吧。。。。

时间: 2025-1-21 16:33

作者: coffee198375

axuan 发表于 2025-1-21 09:44
为什么我就算了我很优秀的啊

优秀*都跌。。。。

时间: 2025-1-21 17:30

作者: axuan

那你找个时间捡起来 diss我不用这么大的代价

时间: 2025-1-21 17:59

作者: 清河人

axuan 发表于 2025-1-21 09:44
为什么我就算了我很优秀的啊

你哪里优秀呀，回帖子都不超过20个字的

时间: 2025-1-21 18:50

作者: axuan

这个嘛还是境界问题你再提高提高也许能够看的出来

时间: 2025-1-21 20:22

作者: 马云的云

szlanjack 发表于 2025-1-21 09:29
中国是法治社会，你说的那几个互联网公司，外交部多次重申，只要符合中国法律，欢迎他们进入中国市场。我 ...

你法我笑

时间: 2025-1-21 21:27

作者: oooooooo

马云的云发表于 2025-1-21 20:22
你法我笑

呦，不是你的法啊？这可是你自己开除自己国籍的

时间: 2025-1-22 10:03

作者: szlanjack

马云的云发表于 2025-1-21 20:22
你法我笑

知道你喜欢傻笑，中美民间对完账后，你也只有傻笑的份了，号召力降低不少了吧。哈哈。。。

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