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标题: DeepSeek到底利好哪些国产AI芯片  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2025-2-6 09:48
作者: 清河人     标题: DeepSeek到底利好哪些国产AI芯片

对英伟达的利空是显而易见了，因为DeepSeek开源了，全球会有很多大模型借鉴，对英伟达的需求会大幅下降。再一个，英伟达也很难卖到中国来了，这是拜登留下的礼物。那么，对于国产AI芯片来说，更利好谁呢？
时间:  2025-2-6 09:56
作者: 清河人

首先，大模型时代，华为昇腾几乎吃下了所有英伟达禁售带来的市场空白。第一，除了华为昇腾，其他的国产AI芯片都跑不了大模型。因为大模型不是单纯比算力，而是整个数据中心的包括网络存储服务器架构的整体设计，国产AI都是些小公司，没这个能力。第二，再加上美国禁止AI芯片的代工，国产AI很难像华为一样，全打通整个AI代工产业链，没钱。华为代工不是只搞定了光刻机，而是搞定了全套的EDA和仿真验证平台，基于全国产的硬件运行，小AI厂商做这个转变投入太大。第三，大模型虽然火，但是实际上是没啥实际用处的，这就造成一个怪现象，那就是训练芯片很火爆，推理芯片没人买，而推理芯片正是国内AI小厂商能搞定的。
时间:  2025-2-6 09:58
作者: 清河人

所以说，DeepSeak让大模型大幅缩小，让升腾之外的其他国产AI也有了用武之地。另一方面，DeepSeak有可能带动AI应用的大批落地，对于推理芯片是个很大的推动。简单说，大模型让A的硬件壁垒降低了，更多的国产AI厂商有了登台机会。
时间:  2025-2-6 09:59
作者: wjhqr

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时间:  2025-2-6 10:04
作者: 清河人

wjhqr 发表于 2025-2-6 09:59
谁告诉你英伟达需求会大幅下降？算力为王只会越来越稀缺。
英伟达股价昨天又大涨了，现在高位跌下来才十几 ...

英伟达都没你嘴硬，这个局面是早晚的事，搞AI就是拼钱，那怎么可能落地，没有DeepSeak也会有其他Seak出现的。
时间:  2025-2-6 10:05
作者: wjhqr

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时间:  2025-2-6 10:07
作者: 清河人

wjhqr 发表于 2025-2-6 10:05
你意思是deepseek不用英伟达GPU？都买了至少一两万呢，可还是经常卡顿，说明算力还是严重不足

当然不需要用，那是以前屯的，不用也不能扔了，现在可用不到了。现在全球的大模型公司和大型数据中心都暂停了投资计划，要看看形势如何，可别买了一堆算力成了废物。
时间:  2025-2-6 10:10
作者: 清河人

wjhqr 发表于 2025-2-6 10:05
你意思是deepseek不用英伟达GPU？都买了至少一两万呢，可还是经常卡顿，说明算力还是严重不足

卡顿是前台服务器，更可能的是应用服务器卡顿，至多是推理算力不足。用户访问大模型，用不到训练算力，也就是你说的万卡。你有空科普下推理和训练可好？
时间:  2025-2-6 10:10
作者: wjhqr

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时间:  2025-2-6 10:15
作者: wjhqr

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时间:  2025-2-6 10:17
作者: flixyw

wjhqr 发表于 2025-2-6 09:59
谁告诉你英伟达需求会大幅下降？算力为王只会越来越稀缺。
英伟达股价昨天又大涨了，现在高位跌下来才十几 ...

客总说的，客总出来怼！
时间:  2025-2-6 10:21
作者: 清河人

DeepSeak给国产AI芯片带来两个机会。第一，大模型规模急剧变小，门槛迅速降低，更多的国产AI可以参与训练大模型，可能千卡就能大模型。第二更重要，大模型成本的降低，让AI落地更加可能，落地就需要大量的推理芯片，推理芯片门槛不高，国内AI芯片可参与的机会更多。推理芯片的爆发，才是AI实用的表现。
时间:  2025-2-6 10:21
作者: wjhqr

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时间:  2025-2-6 10:27
作者: 清河人

wjhqr 发表于 2025-2-6 10:21
伟达的芯片只能训练不能推理？别逗了

英伟达能干啥，中国也不会买了，训练可以替代的有昇腾，推理可以替代的有一大堆，干嘛冒险违反中美两国的法律，人家是大公司，做全球买卖，中美都要合规的
时间:  2025-2-6 10:31
作者: 清河人

算力不再是AI中的核心角色，而是变成应用，才是AI爆发的标志
时间:  2025-2-6 10:37
作者: xhy133

应用，才是AI爆发的标志
时间:  2025-2-6 10:58
作者: wjhqr

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时间:  2025-2-6 11:01
作者: wjhqr

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时间:  2025-2-6 11:01
作者: 清河人

wjhqr 发表于 2025-2-6 10:58
你能代表所有中国企业？H20可以买，性能好生态好，昇腾性能差生态烂，为啥不买H20，给个理由先

我能代表呀，因为这就是我的工作，我可了解国内外同行，H20性价比太差了，性能太烂。AI生态从来不是个问题，AI生态面相的是大模型厂商，本来就没统一标准，做AI的也有足够的技术实力，你看现在各种芯片的DeepSeek推理端都上线了，生态个啥？
时间:  2025-2-6 11:02
作者: 清河人

wjhqr 发表于 2025-2-6 11:01
OpenAI、deepseek等大模型都能编程了还不是应用？难道只有像菊花那样去挖煤才叫应用？

你连啥叫应用都不知道？应用得有人买，买了能帮用户赚钱，你肯花多钱订阅一个AI应用？
时间:  2025-2-6 11:05
作者: wjhqr

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时间:  2025-2-6 11:06
作者: 清河人

算力不再是AI中的核心角色，而是变成应用，才是AI爆发的标志
时间:  2025-2-6 11:08
作者: 清河人

wjhqr 发表于 2025-2-6 11:05
ChatGPT的付费订阅用户数都达到1550万了，说来听听盘古有啥应用？

你花钱了吗？他盈利了吗？华为的商业逻辑是卖昇腾芯片，跟英伟达一样的，一年几百亿呢，纯纯利润。盘古就是个打样，你们都用昇腾，可以不用盘古。
时间:  2025-2-6 11:10
作者: wjhqr

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时间:  2025-2-6 11:13
作者: 清河人

wjhqr 发表于 2025-2-6 11:10
昇腾在训练和推理上的性能及生态，和伟达有多么大的差距你知道不？

有差距没关系呀，国内你买不到英伟达呀，差距就是拜登磨平的。去年卖了几百亿在国内。今年英伟达保守估计跌一半吧，AI进入下半场，英伟达谢幕。
时间:  2025-2-6 11:17
作者: wjhqr

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时间:  2025-2-6 11:17
作者: 清河人

DeepSeek的成功还会加剧英伟达对中国的禁售，得感谢美国，23年把昇腾练出来了，24年把DeepSeek练出来了，25年练谁，中国企业可要抓住机会
时间:  2025-2-6 11:19
作者: 清河人

wjhqr 发表于 2025-2-6 11:17
谁说买不到，H20又没断供。
菊花几百亿估计大多是运营商及央企之类的，几个大厂和deepseek不都几乎都是伟 ...

昇腾的大客户就是大厂，字节 百度 蚂蚁 美团，几百亿他们贡献一多半，华为刚成立个字节系统部你知道不？像服务运营商一样，服务好大客户。
时间:  2025-2-6 11:21
作者: 不吹不黑

时间:  2025-2-6 11:21
作者: wjhqr

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时间:  2025-2-6 13:49
作者: eth0

清河人 发表于 2025-2-6 09:56
首先，大模型时代，华为昇腾几乎吃下了所有英伟达禁售带来的市场空白。第一，除了华为昇腾，其他的国产AI芯 ...

你高看了华为，低看了其他国内厂商。
时间:  2025-2-6 15:54
作者: 清河人

eth0 发表于 2025-2-6 13:49
你高看了华为，低看了其他国内厂商。

都搞了一年多了，除了华为，一个支持大模型的都没有。其他家加起来的营收不如昇腾的零头。美国人一刀一刀丢过来，华为毫发无伤，都让小伙伴们挨了。
时间:  2025-2-6 16:03
作者: 奋斗士

wjhqr 发表于 2025-2-6 11:17
谁说买不到，H20又没断供。
菊花几百亿估计大多是运营商及央企之类的，几个大厂和deepseek不都几乎都是伟 ...

运营商建的万卡集群，都没人用。。。卖不出去。。。
时间:  2025-2-6 16:10
作者: 清河人

奋斗士 发表于 2025-2-6 16:03
运营商建的万卡集群，都没人用。。。卖不出去。。。

万卡谁用的起，这不DeepSeek来解套了
时间:  2025-2-6 16:15
作者: 奋斗士

清河人 发表于 2025-2-6 09:56
首先，大模型时代，华为昇腾几乎吃下了所有英伟达禁售带来的市场空白。第一，除了华为昇腾，其他的国产AI芯 ...

传闻寒武纪在字节的测试通过了，训练卡
时间:  2025-2-6 16:56
作者: lixinlong

wjhqr 发表于 2025-2-6 10:10
昇腾能不能抓住机会要看两点：
一是H20会不会断供，床炮刚和黄皮衣见面了，H20断不断供不好说，如果断了那 ...

床炮刚是哪一位？
时间:  2025-2-6 22:40
作者: coffee198375

wjhqr 发表于 2025-2-6 11:21
deepseek的成功，一是蒸馏了美帝大模型的数据和推理逻辑，二是依托上万块美帝伟达的一流GPU，三是自己的算法 ...

第一第二就错了。。。。
时间:  2025-2-7 08:31
作者: gxz18sh

lixinlong 发表于 2025-2-6 16:56
床炮刚是哪一位？

“川普”刚和皮衣见面
时间:  2025-2-7 09:47
作者: laozhu

有道理
时间:  2025-2-7 11:07
作者: 五星级用户

其实准确度一般

附件: Screenshot_20250207-110703.jpg (2025-2-7 11:07, 90.51 KB) / 下载次数 0
https://test.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=NjczMDcyfDUyOGIyNGQwfDE3NTg5NzM3NTV8MHww
时间:  2025-2-7 11:18
作者: 没事来看看

这不是市场选择
时间:  2025-2-7 11:18
作者: 没事来看看

清河人 发表于 2025-02-06 10:04:05 英伟达都没你嘴硬，这个局面是早晚的事，搞AI就是拼钱，那怎么可能落地，没有DeepSeak也会有其他...

请参考下美国几家AI主流厂商25年的资本开支指引
时间:  2025-2-7 15:16
作者: 黄飞权

为什么我的一直服务器错误，很难打开解答
时间:  2025-2-7 15:46
作者: xiajx

DeepSeek这个东西目前出现“服务器繁忙”的频率太高，都想删掉了。
时间:  2025-2-7 21:11
作者: sanbinc

我觉得ds非常好用，比起之前的文心一言智障一样的回答，ds对文字的推理能力很强。目前就是对图形文字混合内容的识别不行
时间:  2025-2-7 22:10
作者: axuan

注意点别有用心的人就好 千防万防家贼难防 这也是民族传统了
时间:  2025-2-8 00:24
作者: Desla的马甲

axuan 发表于 2025-2-7 22:10
注意点别有用心的人就好 千防万防家贼难防 这也是民族传统了

这话说得，兔子总是特殊的那个？好像其他民族家贼就不难防了？
时间:  2025-2-8 08:48
作者: undebug25

wjhqr 发表于 2025-2-6 10:05
你意思是deepseek不用英伟达GPU？都买了至少一两万呢，可还是经常卡顿，说明算力还是严重不足

哥们，这是通信论坛，别那么无知好不好
卡顿是因为英伟达的GPU不够？
你该多像客总学习学习，中专生都不会说出这样的话，对吧@客家人
时间:  2025-2-8 09:33
作者: Vladimir_lenin

undebug25 发表于 2025-2-8 08:48
哥们，这是通信论坛，别那么无知好不好
卡顿是因为英伟达的GPU不够？
你该多像客总学习学习，中专生都不 ...

我也觉得是卡顿不是GPU的锅，明显是网络不够宽的原因，叫他们多掏点网费，搞个1T带宽···
莫非百度网盘也是带宽不够？细思极恐啊！
时间:  2025-2-8 10:31
作者: cqxxin

我记得一篇文章，DEEPSEEK应该最初是基于CUDA生态的，2月份才完成华为升腾GPU的适配。
时间:  2025-2-8 11:12
作者: chengun79

搞笑，开发DS最重要的目的就是打破那国对AI的垄断，避免那谁的设备独家垄断，不但贵的上天，还一天到晚制裁说事，天下苦那久矣。现在DS开发并开源了，反倒利好英伟达？最基本的逻辑何在？
时间:  2025-2-8 11:29
作者: wjhqr

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时间:  2025-2-8 16:50
作者: 锦绣江山

服务器繁忙是什么原因？
时间:  2025-2-10 00:20
作者: 18990702120

讨论这些东西还不是时候样？
时间:  2025-2-10 08:38
作者: Andrewy

加油，中国力量



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