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标题: 长夜漫漫，无心睡眠，发个YY帖，纯粹是无聊（图说FDD和TDD） [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2009-8-29 00:31

作者: calitrean 标题: 长夜漫漫，无心睡眠，发个YY帖，纯粹是无聊（图说FDD和TDD）

天天在讲TDD的优势，频率利用率高。频谱利用率高又怎么样，频率利用率高性能就一定好吗？

  主频2G的CPU和1G的CPU哪个利用率更高？可能1G的CPU已经满负荷工作了而2G的CPU利用率只有50%，毫无疑问前者的CPU利用率更高，但是哪个性能更好？

  现代社会，讲究节约，讲究资源利用率是一个方面，但是不应该牺牲性能。

一。FDD，两条50米宽的单行道，每个方向各一条道：
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引申出的问题如下：1.上班高峰期，郊区到市区道路堵的一塌糊涂，市区到郊区的道路利用率很低
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2.下班高峰期，情况正好相反：
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由此造成了道路利用率低的情况

二。TDD呢，一条16米宽的马路，一条道上既有郊区到市区的车，又有市区到郊区的车：
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为了避免两个方向的车辆撞在一起，所以采取时间分用的方法，即某段时间只允许进城，某段时间只允许出城，如此交替进行。
于是，某段时间：
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下一段时间：
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道路利用率是提高了，但是路也堵的不成样子了，更何况道路两边还有N多车载等着某个属于自己目标方向的时间段的来临。

三。如果有方法可以实现FDD接入无需隔离频带，那么就可以在一定的频带内动态划分上行和下行频带，如上班高峰期：
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下班高峰期：
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这样，每条道路均只通行一个方向上的车辆，且道路宽度是按需分配的。当然，提出这个YY假设的前提是FDD上下行之间无需隔离频带，就靠射频和微波的同学们来实现了

时间: 2009-8-29 00:33

作者: calitrean

俺承认，俺很傻很天真

时间: 2009-8-29 01:38

作者: 长乐未央

呵呵，很通俗嘛，有点叶永烈写《十万个为什么》的意思

时间: 2009-8-29 09:19

作者: 晗小少

这恐怖是不能的吧，这是小弟愚见

时间: 2009-8-29 09:58

作者: dingmuyi

想法不错，值得支持一下。

时间: 2009-8-29 10:36

作者: yxylwtx

FDD模式的特点是在分离(上下行频率间隔190MHz)的两个对称频率信道上，系统进行接收和传送，用于保证频段来分离接收和传送信道。要想无需隔离频带，技术上是很难实现的，TDD模式和FDD模式共存于3G网络是将是组网发展的方向

时间: 2009-8-29 11:08

作者: 时分

呵呵，还是蛮直观的。

但是“道路利用率是提高了，但是路也堵的不成样子了，更何况道路两边还有N多车载等着某个属于自己目标方向的时间段的来临。”有点换概念了，复用和交通类似，但交通中存在的问题不全是复用中存在的问题。

写过一篇评价TDD的文章《TDD技术的困扰》（google上可查），对TDD感兴趣的朋友可以看看。当然那个文章是在其他场合写给工程师看的，有点枯燥。

[ 本帖最后由时分于 2009-8-29 11:12 编辑 ]

时间: 2009-8-29 14:55

作者: 胡澄 标题: 回复 1# 的帖子

老兄学以致用！

时间: 2009-8-29 15:48

作者: 逝水云殇

时间: 2009-8-29 16:12

作者: 犁地 标题: 思路不错！

时间: 2009-8-29 18:20

作者: 奇瑞Q8

理解

时间: 2009-8-29 21:40

作者: luyhshj 标题: 一般情况下是下行带宽高啊

通常情况下下行一直是高峰期啊。。。

时间: 2009-8-29 22:20

作者: aaaphl

我眼都看花了，其实就是为了表达一个意思！

时间: 2009-8-29 23:46

作者: iamnetghost

TDD不清楚，FDD我认为LZ只说了优点没说缺点。
通俗点说吧
1 无需隔离频带，不是技术上难实现，而是不实用，损害大于节约的投资，你能在
在一条高速公路上不设置隔离么？能在交通繁忙的主干道上不设置隔离带么？
2 FDD的问题不光在于隔离频带，还包括动态两字。问题是上下班高峰只是一个感性
的概念，不是量化的数值，更何况一个城市里并不是一条道路。每条道路的“上下班
高峰”不一样，甚至有些没有“上下班高峰”，而有些则永远属于“上下班高峰”
还有，道路是有交叉的，动态划分道路，10字路口红绿灯也不好打吧。难道一条道一个方向
划分3个车道，每条车道上都打上红绿灯，来的及看也来不及想我下个方向是该走还是不该走
万一你准备上行，刚拐弯，你这区域被动态到下行那不是要撞车了。

各有优点和缺点，不能只分析其中一个的优点而不说缺点。这些都是理论，讨论太多了
没意义，实用中解决问题，将各项数值量化，措施完善才是关键。
当然，我还是赞成前面一位的观点，共用才是最好，而且不是A区用TDD,B区用FDD那种，
可惜现在已经不可能了，不是每个市场都是菜市场，大家可以讨价还价。

[ 本帖最后由 iamnetghost 于 2009-8-30 00:11 编辑 ]

时间: 2009-8-30 01:42

作者: epuxilong

fdfsdfsd

时间: 2009-8-30 06:46

作者: linlong0575

想法不错，值得支持一下

时间: 2009-8-30 11:44

作者: ssailing

原帖由 yxylwtx 于 2009-8-29 10:36 发表
FDD模式的特点是在分离(上下行频率间隔190MHz)的两个对称频率信道上，系统进行接收和传送，用于保证频段来分离接收和传送信道。要想无需隔离频带，技术上是很难实现的，TDD模式和FDD模式共存于3G网络是将是组网发展的 ...

请教为什么上下行需要在以某个频率为中心的对称频率上啊

时间: 2009-8-30 12:00

作者: rickystar

不错哈

时间: 2009-8-30 13:06

作者: zhanzhan2008

拜读！

时间: 2009-8-30 19:40

作者: snakecaner

学习

时间: 2009-8-31 08:31

作者: harvey_win

...

[ 本帖最后由 harvey_win 于 2009-8-31 19:37 编辑 ]

时间: 2009-8-31 10:13

作者: g251469223

原帖由 calitrean 于 2009-8-29 00:33 发表
俺承认，俺很傻很天真

我承认，楼主很好很强大！

时间: 2009-8-31 12:17

作者: qnavjnet

学习一下！

时间: 2009-8-31 13:23

作者: snippet

兄弟。看过e的ppt吧，呵呵

时间: 2009-8-31 14:20

作者: coolfyh

真的，频率利用率高有个锤子用，
GSM用13K的编码还不如CDMA 8K的编码效果好，可是市场呢？

时间: 2009-8-31 14:47

作者: wanglijin211 标题: 说的很通俗

时间: 2009-8-31 14:56

作者: wlfing

通过讨论学到很多东西

时间: 2009-8-31 15:11

作者: shenhqi

从本质上讲，TDD比FDD的优势并不太大，难度提高的却太多。难度高，成本就高，故障率也就高。

举例来说，为了喷洒农药，一架运五飞机足矣，完全没必要用F-22。

时间: 2009-8-31 15:21

作者: sdwc

李宁————一切皆有可能！！！

时间: 2009-8-31 15:49

作者: lnxyz007

我理解LZ的隔离带也是动态的。。。

时间: 2009-8-31 15:55

作者: 千花岛

FDD也可以上下行不对称，可以很大程度上实现频谱效率的提高。比如在20MHZ带宽的情况下，可以把一个5MHZ用于上行，3个5MHZ用于下行。只不过颗粒度粗了点。以后到了100MHZ带宽的LTE-Advanced，这个不对称的好处就接近理论值了。

时间: 2009-8-31 16:02

作者: gzkenlee

看问题要多面！

时间: 2009-8-31 16:07

作者: shikj

很好理解！！！

时间: 2009-8-31 16:28

作者: zuoshu

支持

时间: 2009-8-31 17:06

作者: zuoshu

时间: 2009-8-31 18:01

作者: stargazer_sun

敢想就是好事
强烈支持

时间: 2009-8-31 19:03

作者: sangyongli

关键是，电磁信号这个车速度非常快，从手机到基站几乎不占时间，所以TDD才能正常运行。
事实上，目前TDD与FDD相比，频率利用率，谁都不能说有多少优势。

时间: 2009-8-31 19:10

作者: sangyongli

两者的频率利用率都不超过50%，呵呵

时间: 2009-8-31 19:17

作者: frank1552

长夜漫漫，无心睡眠

时间: 2009-8-31 19:26

作者: harvey_win

原帖由 sangyongli 于 2009-8-31 19:03 发表
关键是，电磁信号这个车速度非常快，从手机到基站几乎不占时间，所以TDD才能正常运行。
事实上，目前TDD与FDD相比，频率利用率，谁都不能说有多少优势。

从手机到基站几乎不占时间，所以TDD才能正常运行——这个怎么理解?

时间: 2009-8-31 19:57

作者: 晗霜雪

还是TDD要好一点呀，个人愚见，让大家见笑了

时间: 2009-8-31 23:02

作者: qimuwenrui

通俗易懂

时间: 2009-8-31 23:12

作者: fly_fish

恩，不错啊

时间: 2009-9-1 09:13

作者: yzlshy 标题: 回复 41# 的帖子

我想那位兄弟的意思是电磁波的传播速度快，时延非常短，所以才能在同一信道上进行上下行信号传输，人也感觉不出这点微小的时延。时分就是对同一信道分时复用。

时间: 2009-9-1 12:35

作者: langer1986

楼主想法独到

时间: 2009-9-1 21:20

作者: post927

很好，顶一个

时间: 2009-9-4 11:14

作者: linzhongbo49

LZ的帖子很有意思。。。

时间: 2009-9-4 16:36

作者: w2005101

拜读高文:)

时间: 2009-11-24 12:16

作者: mesi

很傻很天真？！

呵呵

挺不错啊 ~

时间: 2009-11-25 09:09

作者: qlqing

好

时间: 2009-12-30 21:28

作者: gaojun8699123

路过

时间: 2010-11-8 19:06

作者: archewizard

你这例子根本不恰当.

时间: 2010-11-9 12:09

作者: lq41976

进来支持一下

时间: 2010-11-9 12:29

作者: pfyun03

我也来YY一下，赚点分
假设10公里的一段路，双向两车道
平均每分钟正向两台车，反向一台车，每分钟行一公里
那么十分钟内，双向通过车辆为0，全部车辆都还在公路上，如果是TDD方式，将完全塞车，导致公路完全无法使用。

但是，通信不一样的地方就是传输速度飞快，从基站到手机之间的距离最远的有40公里，在城市里多数情况下基站到手机距离在3公里以内吧。也是因为如此，所以TDD方式的覆盖范围相比FDD小的多
假设1公里的一段路，双向两车道，而车速提高到一秒钟行一公里，每秒正向2台车，反向1台车
在10秒钟内，FDD方式，通行的车辆是30台车
TDD方式，合理的时间为9秒，6秒正向，3秒反向，在9秒内可以通过30台车。

时间: 2010-11-13 20:32

作者: rai_1976

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2011-2-23 16:25

作者: cracker

TD确实不需要对称信道，这是个优势；
时间还是要考虑的，如果没有考虑传输时间（实际上就是测距）手机上行信号无法严格落在分配给自己那个时隙上（TDMA），
或者会成为其他码道的噪声干扰（CDMA，要求码道之间信号空间正交或者基本正交）。

原帖由 sangyongli 于 2009-8-31 19:03 发表
关键是，电磁信号这个车速度非常快，从手机到基站几乎不占时间，所以TDD才能正常运行。
事实上，目前TDD与FDD相比，频率利用率，谁都不能说有多少优势。

[ 本帖最后由 cracker 于 2011-2-23 23:18 编辑 ]

时间: 2011-2-23 18:41

作者: iamnetghost

原帖由 cracker 于 2011-2-23 16:25 发表
TD确实不需要对称信道，这个个优势；
时间还是要考虑的，如果没有考虑传输时间（实际上就是测距）手机上行信号无法落在分配给自己那个时隙上（TDMA），
或者会成为其他码道的噪声干扰（CDMA，要求码道之间信号空间 ...

理论和现实总是差距巨大的，FDD要做到双向车道就必须设置隔离带，否则一旦道路信息失真就会撞车。
TDD要做到单向行驶，那就得有超强力的收费和调度系统以及“便宜了”汽车制造商：大家都得换动力系统强劲
的汽车，否则只要规定时间内，有人闯关或是依然有在最优和次优道路上徘徊和行驶的汽车，那边调度不灵一开闸马上就撞车。

时间: 2011-2-23 19:34

作者: yanrengyi

不错

时间: 2011-2-23 23:40

作者: yanzilovemk

学习了

时间: 2011-2-24 12:39

作者: greatskywalker 标题: 看到又在讨论TDDFDD，想起昨天学的一句话

议题皆浮云，派系见真章

时间: 2011-2-24 15:39

作者: 天地任我行

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