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标题: BCCH和PCCH怎么打MAC包？ [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2011-5-19 22:30

作者: illidan 标题: BCCH和PCCH怎么打MAC包？

BCCH和PCCH不算SRB和DRB，没有LCID。

MAC PDU那一章注明了是DL-SCH UL-SCH，明摆着排除了PCCH/PCH。

BCCH算是DL-SCH家的。但是LCID就没它的份。

如果PCCH和BCCH用transparent MAC PDU，基站怎么告诉UE，MAC SDU的长度呢（反言之，就是padding有多少）？我只能猜到，UE按照36.331规定的各种SIB块与Paging消息的长度，解出MAC PDU中的消息，剩余的就是padding。

[自问自答一下，不一定正确]
对于SRB1/2，36.331也规定了它的格式，又何不让UEblind decoding，而是有一个sub-header（包括LCID和L字段）呢？因为SRB和DRB的SDU可以复用，因而必须有对应的sub-header，否则UE无法解复用。

而SIB和paging不与其它SDU复用，因而让UE进行盲解是可行的（即不带sub-header，没有LCID和L）。

不管怎么说，协议里的MAC PDU (DL-SCH and UL-SCH except transparent MAC and Random Access Response, MCH)这个说法是有欠严谨的。因为SIB也属于DL-SCH家族，但它又不用这个格式。

[ 本帖最后由 illidan 于 2011-5-20 11:19 编辑 ]

时间: 2011-5-20 09:09

作者: strike

层2是透传的

时间: 2011-5-20 09:29

作者: illidan

原帖由 strike 于 2011-5-20 09:09 发表
层2是透传的

好吧，那UE怎么知道TB中有多少是padding呢？

时间: 2011-5-20 11:06

作者: strike

SIB没有PADDING，当某些域不存在的时候，ASN.1会处理该问题。个人理解，仅供参考。

时间: 2011-5-20 11:10

作者: illidan

原帖由 strike 于 2011-5-20 11:06 发表
SIB没有PADDING，当某些域不存在的时候，ASN.1会处理该问题。个人理解，仅供参考。

简单来说，传输块的大小是离散的（按照那个表格）。比如MAC选择的传输块是1100，而SiB大小是1080 bits。此时不打20bits的padding又能如何？

时间: 2011-5-20 11:14

作者: strike

你理解错了SIB在发送端添加的位置，先去看看发送端什么时候添加SIB吧

时间: 2011-5-20 11:24

作者: illidan

原帖由 strike 于 2011-5-20 11:14 发表
你理解错了SIB在发送端添加的位置，先去看看发送端什么时候添加SIB吧

SIB由高层产生，然后交给MAC及其调度器。MAC根据SI的周期啥的，在合法的时刻，用PDCCH/PDSCH（以Si-RNTI加扰）把它发下去。

那你先说说，如果SIB是1080bit，而传输块表里没有这个值，不加padding，MAC层要怎么办才好呢？

[ 本帖最后由 illidan 于 2011-5-20 11:29 编辑 ]

时间: 2011-5-20 11:26

作者: strike

各自实现的问题，交给MAC不一定MAC就需要处理嘛，完全可以直接给PHY，PHY在最后资源映射的时候才添加进去，和TB没有关系的

时间: 2011-5-20 11:28

作者: strike

如果按你的说法，在IDLE下，没有DCI指示的情况，就没法接收SIB了么？呵呵，IDLE下不给UE分配PDSCH资源的

时间: 2011-5-20 11:31

作者: illidan

原帖由 strike 于 2011-5-20 11:26 发表
各自实现的问题，交给MAC不一定MAC就需要处理嘛，完全可以直接给PHY，PHY在最后资源映射的时候才添加进去，和TB没有关系的

36.212里，pHY做channel coding的输入就是调度器/MAC扔下来的TB呀。速率匹配的时候，物理资源的多少和时频位置也是调度器指定的呀。

MAC不管行么？假设SIB有2000bit，MAC就分了一个RB-pair，这行么？

时间: 2011-5-20 12:22

作者: strike

SIB永远只占中间的6个RB，和TB SIZE完全没关系，TB_SIZE只是针对单个用户，SIB针对所有用户，你反过来想一下

时间: 2011-5-20 12:26

作者: illidan

原帖由 strike 于 2011-5-20 12:22 发表
SIB永远只占中间的6个RB，和TB SIZE完全没关系，TB_SIZE只是针对单个用户，SIB针对所有用户，你反过来想一下

你说的是MIB，映射到PBCH。完毕。

[ 本帖最后由 illidan 于 2011-5-20 12:28 编辑 ]

时间: 2011-5-20 12:30

作者: illidan

MIB一共40bit，其中14bit信息，10bit预留，16bit CRC。编码为480bit / radio frame，映射到PBCH，每10ms发一次，每40ms一个周期。

而SIB长度是可变的，它映射到DL-SCH/PDSCH。PDSCH一切都由MAC调度器说了算，包括时频资源，MCS(TBSize, 调制阶数)等等。

SIB也是给所有用户，但它也映射到TB中，有TBSize，有快速调度，有速率匹配。

[ 本帖最后由 illidan 于 2011-5-20 12:32 编辑 ]

时间: 2011-5-20 12:33

作者: strike

那我问你，PDSCH上的参考信号也是MAC说了算么？

时间: 2011-5-20 12:47

作者: strike

上面是MIB的，偶确实说错了～～不过SIB和MIB的发送端添加位置一样，你再想想

时间: 2011-5-20 13:06

作者: illidan

原帖由 strike 于 2011-5-20 12:33 发表
那我问你，PDSCH上的参考信号也是MAC说了算么？

这个和本次topic无关。

CRS或URS的排布位置在协议也有规定。AP0~3这4个AP中，要使用几个，基站可决定。而Port5，Port7, Port8等的URS，基站也可以决定加不加。

MIB的信道映射是固定的，编解码也是固定，UE在固定的时频资源上，用这个固定的信道编码就能解出MIB。

而SIB和SRB/DRB一样，是要由MAC调度器来调度的，它映射到Dl-SCH，SIB也要经过快速调度、TB选择、调制阶数、速率匹配这些动态过程，它不是固定的。

好吧，你一直在拿SIB或MIB说事。PCCH/Paging的情形是类似的。你能否解释一下Paging是如何发送给uE的（只要到MAC/PHY这个层面就行，不用提高层）。

[ 本帖最后由 illidan 于 2011-5-20 13:08 编辑 ]

时间: 2011-5-20 13:26

作者: strike

不是拿那说事呢，我给你看张图你就明白了

[ 本帖最后由 strike 于 2011-5-20 16:39 编辑 ]

附件: temp.jpg (2011-5-20 13:26, 41.88 KB) / 下载次数 3
https://test.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTM3MTU5fGQ4ZTBmYTQ1fDE3NjMwMDI4MjV8MHww

时间: 2011-5-20 14:55

作者: illidan

原帖由 strike 于 2011-5-20 13:26 发表
不是拿那说事呢，我给你看张图你就明白了

137159

这个图只是各个信道映射到具体的时频（即RE）上。也就是相当于36.211的内容。还有212, 213，321规定的流程呢。

CRS, URS占哪些RE，这个协议里计算公式，主要是PhyCellID有关。

HI根据基站的配置，遇到的控制域的时频资源上，每组PHICH占3个REG。

DCI映射到控制域的PDCCH上。根据基站选择的CCE来映射。物理层会做一次加扰映射到具体的RE，MAC只管逻辑CCE就行。

PSS和SSS，PBCH也有固定的映射位置。

DBCH(SIB）， PCCH，DCCH, DTCH都映射到PDSCH，在你这个图里都是TbRmData那部分。SIB和PCCH也要经过快速调度、TB选择、调制阶数、速率匹配这些动态过程。不像PSS，SSS，PBCH，PHICH，CRS/URS有固定的时频位置和信道编码。

基站MAC在调度SIB时，会有DCI 1C/1A over PDCCH(SI-RNTI加扰，映射到common search space）来通告RB的位置，以及TB大小，以及其它信息。而包含SIB或PCCH的TB也同样经过信道编码过程，这个过程与SRB/DRB的TB的信道编码过程完全相同。

你也冷静地想想。如果UE事先不知道传输块大小，对于经过了TC和RM的SIB或者Paging，它怎么解得出来？又不是PBCH，PHICH这些固定的信道编码。

注：以上这些解释与本主题完全无关。

[ 本帖最后由 illidan 于 2011-5-20 15:15 编辑 ]

时间: 2011-5-20 15:48

作者: strike

MAC在收到PHY的SIB 数据后，直接扔给RRC，RRC通过ASN.1解码即可获得。

解释如下:
发送端：网络在生成SIB时，如果生成了1000bit，经过ASN.1编码后，变成1100bit，二此时TB大小为1200bit，则有100bit的是多余的。
接收端：当UE的PHY收到1200bit的数据后，给MAC，此时MAC不用做任何处理，直接将1200bit扔个RRC，RRC通过ASN.1解码，会只取1100bit进行操作，即可获得1000bit的有效数据。

关键点在于ASN.1

前面的解释我只是想说，SIB完全可以不经过MAC来实现，UE如此，网络侧亦可。跑题就跑题吧～～

时间: 2011-5-23 08:45

作者: illidan

原帖由 strike 于 2011-5-20 15:48 发表
MAC在收到PHY的SIB 数据后，直接扔给RRC，RRC通过ASN.1解码即可获得。

解释如下:
发送端：网络在生成SIB时，如果生成了1000bit，经过ASN.1编码后，变成1100bit，二此时TB大小为1200bit，则有100bit的是多余的。
...

简而言之，MAC还是打了padding了。

ASN.1应该是有这个功能的。

其实在3G时代就有这种情况了。以前的PCCH，BCCH，CCCH映射到FACH/S-CCPCH的年代，传输块大小是静态分配好的，但SIB，Paging，SRB等消息的大小是变化的。它们映射到静态大小的FACH或DCH传输块时，也是由MAC打上padding，对齐传输块大小，然后交L1进行信道编码和速率匹配。

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